Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 01 ноя 2024, 02:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 21:19 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Я ни как не пойму причину спора.
Тиристор по сути, это управляемый диод.
Естественно он пропускает ток только в одном направлении в открытом состоянии, как и диод.
Помниться на "карасёвском" коммутаторе, для перезарядки конденсатора, в обратную полярность тиристору, ставился диод.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 22:52 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Цитата:
https://www.asutpp.ru/avtomatizaciya-proizvodstva/tiristory.html

Ну там глупость написана, вот это
Цитата:
Тиристор – это однонаправленный преобразователь переменного тока

Он не преобразователь.
Цитата:
то есть он проводит ток только в одном направлении,

Ну это писал украинец, это у них преобразователи проводят ток в одном направлении.... раз проводит ток в одном направлении, то преобразователь стало быть. :(
Цитата:
но в отличие от диода, устройство может быть сделано для работы в качестве коммутатора разомкнутой цепи или в виде ректификационного диода постоянного электротока. Другими словами, полупроводниковые тиристоры могут работать только в режиме коммутации и не могут быть использованы как приборы амплификации. Ключ на тиристоре не способен сам перейти в закрытое положение.

Последняя фраза бред. Он как раз сам и переходит в закрытое... состояние только, а не "положение" (для писавшего русский не родной, ну это сразу было ясно), когда ток через него становится меньше тока удержания.
Из ГОСТа, что такое тиристор:
Вложение:
100летиекиева.jpg
100летиекиева.jpg [ 22.37 KiB | Просмотров: 3303 ]

Сам ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/gost-15133-77
И не надо фантазировать и придумывать собственновыдуманные определения....
А преобразователь - это готовое устройство. Выполняющее функцию преобразования.
http://engineering-solutions.ru/motorcontrol/vfd/
Иногда может быть сделано в виде готовой радиодетали, та же кренка, например. Но сам тиристор это только ключ, и без обвязки он ничего не преобразует.
Аналогия с крестьянским "едем на моторе". Не поедешь на нем одном, к нему ещё надо раму, колеса и пр.

_________________
моск атзавись


Последний раз редактировалось Dj@gger 01 фев 2018, 23:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Эпикуреец | 02 фев 2018, 01:03.
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 00:57 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Дальше я просто буду удалять сообщения этого пациента.
Он балабол никчемный...
Тему жалко.
И жалко людей,которых он обидел.
Зашкалившие борзометры нужно отбраковывать.
сожалею...

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 01:19 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
скут поедет без АКБ,
но в бортсети помехи возрастают на порядок.
Если оно вам надо (езда на бомбе),- ездийте....
И знайте, никто не знает сколько вы проедете.
И где остановитесь без видимой причины.
Это всё .
По теме.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 01:29 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 06:21
Сообщений: 2538
Откуда: Кубань
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: RACER uragan- 82сс.
Стаж: ***
Эпикуреец писал(а):
скут поедет без АКБ,
но в бортсети помехи возрастают на порядок.

Какие помехи, и на сколько возрастают? И в каком именно месте?
Господа товарищи-буржуи, прошу вас, будьте вежливы при общении друг с другом.
[youtube]QZpkis9Mynk[/youtube]

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 04:05 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Эпикуреец писал(а):
Дальше я просто буду удалять сообщения этого пациента.
Он балабол никчемный...

Но ведь ты не знаешь, что любую кривую можно считать, на небольшом участке, прямой линией. И что такая линия описывается уравнением у=ах, где а - линейный коэффициент, от него зависит угол наклона этой прямой.
И ты не заметил, хотя осциллограммы тут были, что верхушка полуволны не используется. Только начало и средняя часть. А она уже и так имеет почти линейный вид. Начало полуволны нам и не важно, там напряжения сильно ниже предела регулирования.
К точке отсечки напряжение подходит, нарастая линейно.
Значит, точно так же, линейно, оно должно нарастать и на конденсаторе.
Но конденсатор заряжается по экспоненте. Разной крутизны, в зависимости от ёмкости. Маленький зарядится быстрее - кривая более крутая, большой будет заряжаться долго - кривая пологая. Ток заряда ограничен резистором - я всё-таки помню про RC-фильтр, хоть ты и велел про него забыть.
Нужно выбрать такую емкость, чтобы касательная к зарядной кривой имела тот же линейный коэффициент, что и касательная к рабочему (используемому) участку синусоиды.
Это первое условие.
Второе условие - точка срабатывания стабилитрона. Выше нее заряд нам уже не важен.
Эта точка может располагаться на кривой заряда выше или ниже, в зависимости от напряжения срабатывания стабилитрона. Понял к чему я клоню?
Наверняка понял. Что точка, в которой проводим касательную, должна находится посередине расстояния от нуля до точки отсечки. А угол наклона этой касательной должен совпадать с углом наклона касательной к средней части синусоидальной полуволны.
Не завезли на склад стабилитроны на 8,2В, есть только на 3,3В. Надо ставить какой есть, спрашивали местного "радиоинженера" - он сказал негоже ему этим детским садом заниматься, сами разбирайтесь.
Ну ты-то наверно дальше сам сможешь рассказать? Чего куда менять, чтоб вкрячить стабилитрон на 5 или даже 3,3 В?

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 16:47 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:01
Сообщений: 3166
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Вован...ты шибко зашорился...на словах ....применительных только...в узких сферах...называемых
Профессиональными...а теперь разжуй ...в динамике физической составляющей...что такое диод...транзистор...тиристор...исходя из трубопровода...куда втекает ..откуда вытекает...чем поток управляется...представь себя сантехником с поэтическим укладом и рассказывай...это всем будет полезно...

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 19:02 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Штурман
Да всё проще некуда.
При подаче на вход полуволны, на тиристор она придет сразу. А конденсатор будет заряжаться через резистор, и напряжение на нем будет отставать от напряжения на тиристоре.
Вложение:
сц1.jpg
сц1.jpg [ 71.33 KiB | Просмотров: 3231 ]

На тиристоре будет 14 или скока там, а на конденсаторе только 8,2 В.
Но можно же сделать так, что на тиристоре будут те же 14 или скока там, а конденсатор чтоб зарядился не до 8,2, а например до 3,3В. Или до 5В.
Тогда можно вкрячивать 3,3В или 5В стабилитрон.
Но это только одна часть. Вторая - я выше описал, про касательные к кривым, ещё требуется, чтобы конденсатор работал на правильном участке своей характеристики.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 23:11 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:01
Сообщений: 3166
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Вот...рассуждаешь как бы...не плохо и не хорошо...а я тебе желаю...рассуждать лучше...

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 00:25 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 24 июн 2017, 10:02
Сообщений: 678
Откуда: Эстония
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: jog 100
Стаж: 9
Штурман писал(а):
Вот...рассуждаешь как бы...не плохо и не хорошо...а я тебе желаю...рассуждать лучше...

Не надо не лучше, не хуже и так ясно ,что Dj@gger по большой части прав , если гогль не врет - устал разбираться ))).

_________________
[url=https://www.cialispascherfr24.com/]erectile dysfunction[/url]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 01:25 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
ДОМОВОЙ
Тут вопрос возник к тебе.
Ты делал свой РН по этой схеме
download/file.php?id=36416&mode=view
Тиристор на постоянку ставил этот, BT152-600R?

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 09:37 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
Полистал то, что осталось. Часть бредовых постов Джаггера стерта (про "2, 5 или скока надо полуволн" :-D ).
Правда вместе с моими объяснениями, почему они бредовые. Ну хоть так... А то кто-то поверит, что аккумулятор - это просто резистор :(

Теперь он объясняет, как заряжается конденсатор и что такое тиристор. Джаггер, ты не школьным учителем работаешь? По занудству и пережевыванию элементарщины очень похож. Завязывай с этим, Эпикуреец тебе поможет. Для этого есть форумы юных радиолюбителей. Какое-то шевеление в мозгах у тебя происходит, но объяснить, откуда берется перенапряжение ты все равно не можешь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 15:22 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Alwert
Но ты же не знаешь, как заряжается конденсатор, что такое тиристор, что такое активная нагрузка, и всю прочую элементарщину. Если бы знал, мне не было бы нужды всё это разобъяснять, это всё только из-за тебя. Человек, который это всё знает, не может писать тот бред, который пишешь ты.
Ты не понимаешь совершенно ничего, но корчишь из себя мегаспеца, прикрываясь разными умными словосочетаниями (смысл которых тоже тебе непонятен). Если тебе это нравится, то это болезненное состояние. Одна и та же палата - там Наполеон, Гитлер, женщина-чайник, и теперь вот мегаспец по электронике.
Alwert писал(а):
Часть бредовых постов Джаггера стерта (про "2, 5 или скока надо полуволн"

А если покажу этот режим на осциллографе?
Но не буду. Ибо ты недостоин, и наперёд знаю, что начнешь орать что осциллограф неправильный.

Цитата:
Уважаемый президент! Мне хотелось бы чтобы руководящие инстанции нашего государства отдали бы приказ производить все работы по разминированию так, чтобы предварительной подготовкой опасных предметов было бы обливание их сжиженными инертными газами, или по крайней мере обкладывание кусками сухого льда из углекислого газа!

Но президент почему-то твоих советов не оценил....

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 16:33 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
Dj@gger
Ты не огрызайся и не оскаливайся. Этим ничего не докажешь. "Умные" словосочетания - это они для тебя, школоты, умные, потому как ВУЗовских учебников ты никогда не видел.

Что ты можешь показать на осциллографе? Как заряжается конденсатор через резистор? НЕ НАДО!!!
Ты до сих пор не понял, что если бы конденсатор в РН заряжался "2, 5 или скока надо полуволн", на осциллограммах выходного напряжения в эти "2,5 или скока надо" были бы целые полупериоды, там где тиристор закрыт! Но это нет и быть не может. Были же реальные осциллограммы, ты слепой?!
Эпикуреец гораздо ближе к истине, в том числе, и как тебе надо объяснять. :-D Это стёрто, но по сути верно, повторять не буду.
P.s.
О-о-о, да там всё запущено, до президента дошёл... Голову лечи, школяр....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019