Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 28 апр 2024, 03:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 992 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 21:41 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Alexandr638, объясняю еще раз , для военных, в стоке 2 провода белый и желтый идут на рн, что бы там не говорили другие, по желтому идет ток переменный в РН, в фару и на обогатитель.
По белому проводу идет некое напряжение из РН в генератор, на дополнительную обмотку, которая находится в противофазе с силовой. На 2т так, лично проверял!
Конструктивно обмотка одна с отводом, реально по подключению их 2,
1- силовая, масса -желтый провод
2- регулирующая - желтый провод- белый провод.
Когда переделываем по этой статье, силовую от массы отпаиваем, к этому отпаянному концу припаиваем желтый провод (заранее отпаянный) или свой провод (тогда желтый не используем), таким образом у нас напряжение есть и измеряется между желтым (или своим проводом) и белым проводом. А на них же относительно массы ничего нет и не покажет!
Доходчиво?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 21:56 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
funix писал(а):
по желтому идет ток переменный в РН, в фару и на обогатитель.
По белому проводу идет некое напряжение

Кипит наш разум развращённый.
Ток, есть следствие напряжения, которому сопротивляется проводящий материал.
Так понятно?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 22:06 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 04 май 2015, 21:41
Сообщений: 1
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Honda Dio 34
Стаж: 34
Привет всем!
Вижу тема живая.
Перемотал генератор Honda Dio проводом диаметром 1.2 мм на все 8 катушек (у меня нет отдельных обмоток зажигания, зажигание от 12 вольт) всего получилось 440 витков. Переусердствовал - многовато видимо... почитал потом оказывается мотать надо 320-360 витков...
Теперь вот мучают сомнения

Купил китайский трехфазный регулятор напряжения за 600 рублёв, посадил ген на 2 из 3 фаз, картина такая: на ХХ всё Ок, напряжение после окончания зарядки аккумулятора (после 2-3 минут работы двигателя) в районе 13-14 вольт, а пот если газовать как следует (до 10000 об/мин примерно т.к. коммутатор раздушенный) то напруга медленно но верно ползёт вверх 15-16-17-18-19.. далее нервы не выдерживают и коммутатор кетайский тоже начинает сбоить - пропускает искру, слава богу не перегорает...
Короче китайский шунтирующий регулятор нифига не выдерживает нагрузку видимо. Раздолбал его нафиг, оставил только радиатор.
В общем мысль теперь такая - хочу собрать самопальный регулятор по этой схеме http://www.moto.com.ua/gallery.php?id=150469&cat=forum&page=5 (уже детали заказал получилось на 350 руб) но вот боюсь что не сдюжит тоже.
Боязнь мою поддерживают следующие мысли и расчёты (типа как позволяет моё невысшее электротехническое образование)
Итак на обмотку ушло 28м провода диаметром 1.2 мм. Сопротивление провода обмоток (посчитал по данным из интернетов) получится 0,448 ОМ
Прочитал что на высоких оборотах напряжение перемотанного генератора поднимается до 50 вольт. Допустим что так (хотя с моим усердием намотки может получиться и больше)
Такой регулятор, который я собираюсь спаять предполагает что излишки напряжения (тока) сливаются путём закорачивания генератора. Сие значит, что избыточная мощность должна вся садиться на обмотках генератора и проводах между генератором и регулятором (ну и сам регулятор еще немного посадит). Проводами и регулятором пренебрегаем, получается что по закону ома в идеальном варианте (без нагрузки) по обмоткам побежит ток 111 ампер. Если к примеру обмотка нагреется до 150 градусов (что само по себе уже не айс) то из-за повышения сопротивления меди ток конечно будет меньше но всё равно 70 ампер. Что для провода 1.2 мм диаметром как-то многовато.

Теперь вопрос: объясните неучу чтоб я понял, будет ли это работать с шунтирующим регулятором который я спаяю (или обмотка сгорит нахрен после 5 минут работы на высоких оборотах), и если будет работать, то как? Куда денется избыточная генерация?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 22:59 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
galiy
Поздравляю, регулятор не рабочий, видимо подделка.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 00:04 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1375
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
galiy писал(а):
Перемотал генератор Honda Dio.
Купил китайский трехфазный регулятор напряжения, посадил ген на 2 из 3 фаз.
получается что по закону ома в идеальном варианте (без нагрузки) по обмоткам побежит ток 111 ампер.
Куда денется избыточная генерация?


сколько надо витков- на холостых без нагрузки переменка должна быть около 12-13В.
регулятор - 1+2 фазы.
откуда взяться 111А на 80ваттном генераторе?
для этого регулятор и ставят.(до 50В пиковое напряжение может быть только при отсутствии нагрузки и регулятора).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:56 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
galiy писал(а):
Куда денется избыточная генерация?


Туда и денется ­— превратится в тепло на обмотках генератора, проводах и шунте.
Надо просто учесть, что 50 вольт — напряжение без нагрузки. Под нагрузкой напряжение падает. Чем больше ток — тем больше и падение напряжения. Общая мощность генератора таки ограничена, а статор — железка массивная, небольшой нагрев ему не страшен.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 02:03 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 01:42
Сообщений: 24
Откуда: родился и вырос в Москве.живу в Озерах МО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Victory
Стаж: 2
Осилил все страницы. Переделал гену перепайкой. Лампа 60Вт на выходе горит и благополучно сгорает при повышении оборотов. Реле 5ти контактное. Вместо 2ух правда желтых один оранжевый. Их и подключил к гене.Зеленый к зеленому,красный с черным к красному. В итоге так же как было. На ХХ 12.5-13В максимум при заряженной акб. При включении биксенона 2*35 менее 12В,а то и 11.5.Ксенон ранее уже переключен напрямую на акб.Габариты,стопы,повороты диодные.Может реле брак или я что-то не так слелал?Подскажете? Кстати воткнул обратно родной регулятор не отключая регулирующую обмотку...цифры те же...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 06:54 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
fantik2013 писал(а):
Лампа 60Вт на выходе горит и благополучно сгорает при повышении оборотов.

Напряжение с исправным регулятором не должно быть выше 14,2 Вольта.
fantik2013 писал(а):
Кстати воткнул обратно родной регулятор не отключая регулирующую обмотку.

Родной регулятор не может работать без регулирующей обмотки.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 07:17 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Тут где то на форуме писали про РН с оранжевым проводом, там желтый соединен с черным и красным через диод, а оранжевый с зеленым и типа работает, выпрямляет, но не регулирует ничего.
Так что, уведил розовый или оранжевый беги из магазина, в стоке белый и желтый.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 09:20 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 01:42
Сообщений: 24
Откуда: родился и вырос в Москве.живу в Озерах МО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Victory
Стаж: 2
GRO писал(а):
fantik2013 писал(а):
Лампа 60Вт на выходе горит и благополучно сгорает при повышении оборотов.

Напряжение с исправным регулятором не должно быть выше 14,2 Вольта.
fantik2013 писал(а):
Кстати воткнул обратно родной регулятор не отключая регулирующую обмотку.

Родной регулятор не может работать без регулирующей обмотки.

Я имел ввиду от переменки светит лампа 12В 60Вт.Без регулятора.Про родное реле сам понимаю,что без регулирубщей не должно,но ведь глазам верю.Если бы неправильно спаял гену,не светила бы лампа от переменки....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 09:25 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 01:42
Сообщений: 24
Откуда: родился и вырос в Москве.живу в Озерах МО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Victory
Стаж: 2
funix писал(а):
Тут где то на форуме писали про РН с оранжевым проводом, там желтый соединен с черным и красным через диод, а оранжевый с зеленым и типа работает, выпрямляет, но не регулирует ничего.
Так что, уведил розовый или оранжевый беги из магазина, в стоке белый и желтый.

Рвсколошматил я это реле. Внутри грамотная плата с кучей всего..не просто диод. А все равно зарядки нету с него.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 16:33 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
fantik2013 писал(а):
Я имел ввиду от переменки светит лампа 12В 60Вт.Без регулятора.Про родное реле сам понимаю,что без регулирубщей не должно,но ведь глазам верю.Если бы неправильно спаял гену,не светила бы лампа от переменки....

Если бы всё правильно прочёл, то уж понял бы, что после переделки от переменки ничего уже питать нельзя.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 17:26 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 01:42
Сообщений: 24
Откуда: родился и вырос в Москве.живу в Озерах МО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Victory
Стаж: 2
GRO писал(а):
fantik2013 писал(а):
Я имел ввиду от переменки светит лампа 12В 60Вт.Без регулятора.Про родное реле сам понимаю,что без регулирубщей не должно,но ведь глазам верю.Если бы неправильно спаял гену,не светила бы лампа от переменки....

Если бы всё правильно прочёл, то уж понял бы, что после переделки от переменки ничего уже питать нельзя.

Вот же сложно обЪяснить....включил лампу в переменку автрмобильную еще не подключив к регулятору,чтобы проверить работоспособность гены.Есть ли она вообще. То есть правильно ли перепоял и не побило ли при установке-заводке.Далее переменка была подключена только к нему...и ни к чему более. Поверь прочитал ВСЕ страницы очень тщательно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 17:31 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 01:42
Сообщений: 24
Откуда: родился и вырос в Москве.живу в Озерах МО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Victory
Стаж: 2
Ткните пожалуйста ссылочкой. Есть старый гена с побитой высоковольтной. Можно ли перемотать все катушки и зажигание тоже запитать от постоянки после регулятора


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья. Переделка генератора двигателя 139QMB.Смот
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 19:37 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Ссылок не помню, конкретной темы нет, но такие вопросы раз 5 всплывали.
Можно, будет, делали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 992 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019