Клуб любителей китайских скутеров

Э-э-э... Это получается клапана разной длины что-ли?

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.

Это особенность подавляющего большинства всех недилерских запчастей - они собой представляют производственный брак - либо явный, либо не столь заметный

Кетаец написал что согласен вернуть $30,99. Либо выслать другой cylinder kit. Они у него есть, по этой цене.
Выбрал деньги, зачем мне второй цилиндр с трещинами... они же у него наверняка все из одного ящика.
Закажу у другого жулика, вот блин, опять целый месяц ждать...
maximillian_great
А хрен их знает, этих кетайцев. С кетаем может быть всё что угодно. Клапана бывают 64 и 69 мм, а этот 62мм, хватит ли длины регулировочного болта, пока не знаю. Второй клапан не снимал, по виду он длиннее.
И вообще кетай гавно.

_________________
моск атзавись

Обнаружил в Сокольниках цилиндр Скутер-М 50мм за 1500р, правда только цилиндр и 2 прокладки, без поршня и прочего. Взял.
Прокладка головы серая металлоасбестовая жигулевского типа. Что-то здесь про такие писали, поэтому взял еще комплект прокладок, там стальная, но без выштамповки, как та что с алиэкспресса пришла.
Сравнил оба цилиндра, скутерэмовский и алиэкспрессный, блин они разные!
Но оба 50 мм.
Скутерэмовский меньше снаружи.

Меньшая ширина ребер охлаждения, наружный размер 95 сктрм и 114 али.

Что тут норма а что тюнинг? В смысле, у алиевского ребра стандарт или увеличены? Если стандарт, то скутер-м это видимо вариант для арктики?
Диаметр втыкающейся в картер части тоже разный, 53 с али и 55 сктрм

Фотки кликабельны.
А какая дырка у меня в картере? 55мм влезет?
Но зато этот цилиндр без трещин и с могучей стенкой, 2,5 мм всё-таки.
Но чувствуется некая неопределенность.
На обратном пути увидел новый рекламный щит.

Задумалсо...

_________________
моск атзавись

Какое-то омно тебе прислали. Надо было выбирать хонлинг заказ


Что-то походу тебе не доложили http://moto-hobby.ru/parts.php?id=3260

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.

В хонлингзаказе cylinder kit стоит 2070р.
Поэтому сильно возрадовался, увидев в сокольниках за полторы.
А поршень и пр. у меня есть.
Про магаз на Загородном ш. не знал.

Я ведь не только этот форум читал, в остальном инете тоже порылся. Никто ничего не знает, осчущение что на 139куэмбэ ездят одни дебилы.
Какая дырка в картере? Картера одинаковые или дырка может быть разная?
Прокладка между головой и цилиндром, металлоасбестовая vs стальная, интересует не умничанье а практический опыт, можно ставить и ту и другую или как?
Попадались темы про перегрев(!!!) 139qmb. Хоть одна сволочь обратила внимание, что цилиндры могут быть разные, разная ширина ребер охлаждения? Который маленький, видимо греется? Или нет?
Диаметр обточенной части, которая вставляется в картер, тоже может быть разная, 53 или 55 мм.
Где 53мм, они вообще нормальные бывают, так чтоб без трещин? Ставил кто? Где брали?
А если ещё про голову начать.... какие там клапана вообще бывают...
Ужос короче.

_________________
моск атзавись

Разная конечно. 72 лезет всем кроме орбитов, 82 большинству, 90 почти никому.

Говорят с асбестовой что-то ломается иногда, типа головки трескаются что-то ли, не помню, практического опыта у меня нет.

Походу никто не обращал, просто ставят и не задумываются Это ты такой внимательный
Так-то охлаждение принудительное, а площадь поверхности сопоставимая.

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.

Ща соспоставим.



3,14х57х57=10201
3,14х47х47=6936
3,14х32х32=3215
10201-3215=6986
6936-3215=3721
Надо убрать сегмент где нет ребер, из обоих, на глаз это градусов 100-110, грубо берем 1/4 окружности, чтобы уйти от синусов.
6986-(6986/4)=5239
3721-(3721/4)=2790
И момент истины: 5239/2790= 1,87 раза.
Площадь охлаждающей поверхности у большого цилиндра больше в 1,87 раза. Это заниженное значение, надо бы еще посчитать и вычесть из обоих площадей то, что приходится на каналы (дырки) где шпильки проходят.
Блин какой же этот кетай интересный....

_________________
моск атзавись

Авторитетно заявляю - расчёт не правильный.
Почему ты считаешь только рёбра? Надо считать общую площадь.

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.

Прокладку лучше металл, при использовании другой во первых расжимаешь движок,если нет такой задачи то нафиг не надо.во вторых при затяжке болтов есть шанс отломить уши в районе цепи.Незнаю почему но у Скутер М цилиндров оребрение меньше чем у других производителей к примеру Киоши но не греется вроде во время эксплуатации.

maximillian_great
Блин заставил работать.... да, ты прав.
Общая площадь = площадь ребер + площадь остальных поверхностей.
Дык вот остальные поверхности у обоих цилиндров одни и теже, там нет изменений.
Значит их можно принять за константу.
К площади ребер прибавляем некоторое, одно и то же, число.
Можно прикинуть, что это будет за число.
В первом приближении можно взять площадь прямоугольной поверхности там где цепь. Померил - 100х65 получается, можно добавить то что сбоку - это ещё 50х65 мм.
Добавляемая площадь 9750 кв. мм.
Но выше я считал только площадь одной поверхности одного верхнего ребра.
А ребер 5, и нижние меньше, верхнее 95 нижнее 86 (у маленького цилиндра) значит
43х43х3,14=5805, отсюда вычесть центр 5805-3215=2590, и это уменьшить на четверть итого 1943.
Среднее будет (1943+3721)/2=2832
Рёбер 5 шт, 2832х5=14160, и к этому прибавить 9750, итого 23910 кв.мм будет общая для маленького цилиндра.
У большого цилиндра, нижнее ребро д=96мм.
Площадь ребер 20632 (арифметку не пишу).
20632+9750=30382.
30/20=1,5.
Хорошо, не 1,87, а 1,5. Но всё равно много чегойта....

Hors
117, а у этого большого 114.
Версия такая, что он предназначен для эксплуатации при 50-ти градусной жаре на бедной смеси и с максимальной скоростью.

_________________
моск атзавись

Кажись опять неправильно
В твоих расчётах до конца не разобрался, например не понял почему ты умножаешь на 5, когда у ребер две плоскости.

Посчитал сам, получилось 1,38.


Но в любом случае, я не думаю, что тебе грозит перегрев. Я некоторое время без кожухов ездил, специально проверял, рука не рёбрах терпела.

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.

Правильно не понял. Надо умножать на 10. Или сначала среднюю площадь на 2, а потом на 5.
Но соотношение тогда не уменьшится, а увеличится, ибо константа останется прежней и ее влияние на цифры будет меньше, раз цифры вырастут в 2 раза.

Давно цифры не складывал, поэтому вот так.... всё, завязываю, пусть другие вычисляют.
Главное - что у большого цилиндра оребрение почти как у 157-го мотора, а там 150 кубов.
При 80 кубах, такой цилиндр будет переохлажден.
Так что буду ставить маленький.

Разобрал этот Racer Meteor.
Он честный полтинник.
Свеча Torch A7TC.
Натяжитель у него квадратный - это хорошо.
Дырка в картере 56,5 мм - это вообще отлично, можно впихнуть и 52 мм цпг. Если б заранее знать....
Цилиндр с наружным 55 мм влетает со свистом.
А клапана у него длинные, вот как это выглядит, когда постель под длинные клапана ставишь на голову с короткими....

Наружный диаметр ребер 50-ти кубового цилиндра 99мм. Чудеса однако, ведь у 82 сс - 95мм

Тут наружный диаметр втыкающейся в картер гильзы 45 мм, прокладку кетайцы поставили с запасом


Длинные/короткие клапана требуют своего коромысла. Остальные детали одни и те же.
Запомнить их вид вряд ли возможно.
Фотка, слева коромысло под длинные клапана.

_________________
моск атзавись

Находка при разборке

Это карболит, классический, олдовый, из него делали разные штуки в 1936 году на заводе "Карболит".
Проставку вместо этой, выпилил из толстого 8 мм текстолита тоже ещё савецкого.
Как тут текстолит себя ведет, кто-нить так делал?
Или заказывать эту проставку по каталогам сима/кимки, которые со 139-м?

_________________
моск атзавись

Я прокладку делал из капролона на QMB139 повозился долго но результат того стоит,теперь проблем не бывает!!!