Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 13 май 2024, 05:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стена плача... Или осознание реалии про езду без прав.
СообщениеДобавлено: 11 июл 2016, 22:30 
Все я умываю руки, 3 страницы обьяснял, обьяснял, что и как, но видимо жить в своих иллюзиях норм права, куда интереснее чем слушать, того кто этому специально обучался.

Форумные теоретики всегда больше знают, чем дипломированный специалист с опытом работы, учившийся 5 лет и сдавший гос.экзамен.

Да мент прав, ты ничего не докажишь, штраф придется оплатить. И пофиг что нету в законе тех действий что он делал. Мент же все знает как нужно делать!

Нужно будет знакомым сказать что они ничего не понимают в юриспруденции. Особенно адвокату.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена плача... Или осознание реалии про езду без прав.
СообщениеДобавлено: 11 июл 2016, 23:56 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Arthes писал(а):
нету в законе тех действий что он делал.

Есть.
Цитата:
КоАП РФ, Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;

Достаточность данных определяет само должностное лицо, не советуясь со мной. К моему сожалению. :(
Вот такой закон.

Про доказательства.
Цитата:
КоАП РФ, Статья 26.11. Оценка доказательств

Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу.

Про запросы и проверки, "не предусмотренные законом" :-D
Цитата:
КоАП РФ, Статья 26.9. Поручения и запросы по делу об административном правонарушении

1. Для получения доказательств по делу об административном правонарушении должностное лицо, осуществляющее производство по делу об административном правонарушении, вправе направлять запросы в соответствующие территориальные органы либо поручить совершение отдельных действий, предусмотренных настоящим Кодексом, должностному лицу соответствующего территориального органа.

Кто кричал, что они не могут запрашивать таможню?

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена плача... Или осознание реалии про езду без прав.
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 03:29 
Джаггер ты все ходишь по кругу, но никак не можешь уловить суть.

Все твои цитаты норм права, не имеют смысла, пока нет одного важного момента.

Понимаешь, тут действуют четкие и прямо прописанные действия(права) сотрудников. Расписаны до шага.
Если хотя бы нет одного единственного прописанного действия в норме, то действие применяться не может, и расценивается как незаконное.

Это самые азы, курса лекций по урегулированию законодательством деятельности правоохранительных органов(входит в состав общего курса лекций по правоохранительным органам).

Очень не приятно что приходится буквально по буквам все разбирать, каждое слово, для этого есть учебники по юриспруденции.

Пока ты точно, слово в слово, не найдешь такую норму. Которая дает право сотрудникам на определение кубатуры ТС.
Отвечать не буду, извини, но реально надоело разжевывать по буквам элементарные вещи.

Я такую норму пока не находил :-o

По поводу всей ситуации все уже вроде сказал.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь по VIN-номеру можно узнать, выдавался ли ПТС
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 03:51 
https://www.youtube.com/c/theevgen99/videos

Интересный канал.

Может не много не по теме но всеже.
Просто объясните мне.

Почему почти в каждом видео про тонировку, ИДПС сразу начинают составлять протокол еще даже не замерив светопропускную способность? И сразу начинают "наезд" с нарушением ПДД.
Почему они спрашивают документы? Что ему дадут документы, если он остановил за тонировку или нарушенный знак? А не с целью проверки?

Я иногда не понимаю логики, хотя тоже был...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь по VIN-номеру можно узнать, выдавался ли ПТС
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 07:59 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2008, 13:13
Сообщений: 3240
Откуда: Ближнее подмосковье
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tirrex копия кобры 10'колеса, 139QMB,Irbis XR250R
Цитата:
Как минимум статья "самоуправство", выговор. Если хорошо возьмутся за дело, то могут и на уголовную статью вытянуть.

Устный выговор, это максимум что светит гайцу. А то может и "общественное порицание" или даже вообще ничего.
Цитата:
Форумные теоретики всегда больше знают, чем дипломированный специалист с опытом работы, учившийся 5 лет и сдавший гос.экзамен.

Нескромный вопрос - много судов с гайцами выиграно?

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь по VIN-номеру можно узнать, выдавался ли ПТС
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 13:07 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
maximillian_great писал(а):
Нескромный вопрос - много судов с гайцами выиграно?

Или хотя бы сколько решений об удовлетворении жалобы (и отмене протоколов и штрафов) удалось добиться?

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь по VIN-номеру можно узнать, выдавался ли ПТС
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 16:59 
Цитата:
Нескромный вопрос - много судов с гайцами выиграно?


Цитата:
Или хотя бы сколько решений об удовлетворении жалобы (и отмене протоколов и штрафов) удалось добиться?


За последние 3 года, 2 суда выигранно. Жалоб 7-8 удовлетворенно.
Сразу отвечу на возможный вопрос: "а че так мало?".
Рассмотрение жалобы в нашей любимой стране и ведение дела по ап, очень долгий процесс, одно оспаривание незаконного протокола может занять полгода а то и 9 месяцев.
Да, у нас так медленно работают инстанции что приходится по два три месяца ждать ответ. И то приходится буквально названивать что бы наконец-то в прокуратуре изволили написать ответ на жалобу.

Были безусловно и проигранные дела, и неудовлетворенные жалобы. С нашей системой что-то доказать очень сложно и долго. Но возможно. Но тем не менее практика по оспариванию есть.

Первый суд, не помню точно суть, но что-то связанное с оспариванием правила проезда перекрестков. Второй, оспорили снятые номера за тонировку.
Скоро будет третий, как раз с тем кто попал за "пьянку", шансов что права не заберут конечно нет, но есть шанс подать жалобу на сотрудников за нарушение нескольких норм, при остановке, проведении замера на состояние опьянения и составлении самого протокола, будем так же подавать ходатайство о смягчении срока лишения прав и штрафа.
Был еще не давно суд, правда не с сотрудниками, а со страховой о взыскании полной суммы ущерба, то еще дельце :-D

Дела ведет знакомый адвокат(не люблю слово "авто-адвокат").

Я слежу за ходом дел, :-D общаюсь с ним, и так сказать набираюсь свежей судебной практики. *ROFL*

Если интересно, то посмотри любую вменяемую фирму с мощным штатом юристов и адвокатов, которая занимается оспариванием административных дел. Бывают вполне приличные статистики по оспоренным делам. Даже за пьянку.

К слову по поводу любимой сказки про "у нас нет оснований не доверять инспектору".
Было недавно опубликованно разьяснительное письмо пленума верховного суда, о том что показания сотрудников должны быть подкрепленны допустимыми доказательствами по делу а не просто словами. И судьям при рассмотрении дела нужно учитывать не просто устные показания, а все установленные обстоятельства и доказательства по делу.

В Ростовской области было, дело года 3 назад, судили несколько сотрудников ДПС по ч.2 ст 285, ст 286. Но там правда и нарушения были очень серьезные(вымогательство взяток, установка незаконных дорожных знаков, незаконные задержания граждан и т.д.). Долго они так действовали, пока не нашлись люди которые подали жалобу в прокуратуру, повезло что один из написавших был знаком с прокурором и жалобам быстро дали ход, возбудили уг.дело, сотрудников отстранили от службы а после арестовали.
Если бы не знакомый прокурор, все могло бы заглохнуть, и сотрудники дальше бы продолжали осуществлять преступную деятельность.

Цитата:
Устный выговор, это максимум что светит гайцу. А то может и "общественное порицание" или даже вообще ничего.

Зря так думаешь, если серьезно отнестись, и вызвать так сказать общественный резонанс(путем публикации видео и создания шумихи во круг твоего дела), то шансы не маленькие.
Вплоть до увольнения, а если подключить знакомого прокурора или адвоката, и возбуждения уг.дела по ст.286 и 285. Правда это конечно процесс крайне медленный, год минимум.

Гос.службы и учреждения очень не любят когда, так сказать "выносят сор из избы", им важно сдать красивую отчетность на верх. А жалобы на сотрудников им совсем не к месту.
По этому важно идти сразу в прокуратуру или усб, а не в местное отделение где жалобу быстро замнут.
Ну и знакомый прокурор или адвокат очень желателен.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 00:05 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Вот можно помаразмировать....
Имеем цкутор, рама сварена из водопроводных труб, поэтому VIN - номера нету в принципе. Движок 125 кубиков со стандартной крышкой вариатора. Палицца на раз по внешнему виду, но обозначений на движке нет, сожраны рассолом.
Пластик стандартный кобровский. Приборка до 80-ти, полтосная.

Идея в следующем: собрать всё это на раме от полтоса. С полтосовским VIN-ом.
Будет ли это надёжнее, даст ли мне это дополнительные аргументы в споре с представителями антинародного режима? Или лучше косить под самодельщика?

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 00:14 
Ментам глубоко насрать на вин, его только если на по ориентировке угона могут проверить...
Лично меня на скутере за 3 года остановили всего 1 раз и то ничего не смотрели кроме прав, даже мопед не смотрели.
Единственное что они хотели кроме прав это дкп или чек. Так что просто составь ДКП где будет твой вин и написано что он 49 кубов да и делов то, вози с собой ЧБ копию, а не оригинал.

Подучи немного законы и шли всех нахер. Мопед и все.

!
еще один... одаренный юрист... :-D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 03:41 
Не в сети
Наблюдатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2013, 16:06
Сообщений: 7
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: есть
Стаж: 3
Benzin5413
У них есть ноутбуки с базами, они могут позвонить в свой батальон, где вообще все базы есть, и проверить всё что считают нужным.
Как минимум, в Москве и в Рязани, при малейшем подозрении на кубатуру, лезут смотреть ВИН, дальше они вообще не разговаривают, ничего не спрашивают, и никого не слушают, а молча фтыкают в свои ноуты и планшетики. Потом либо отдают документы и желают счастливого пути, либо :-o :( :'(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 05:27 
Alex98 писал(а):
Benzin5413
У них есть ноутбуки с базами, они могут позвонить в свой батальон, где вообще все базы есть, и проверить всё что считают нужным.
Как минимум, в Москве и в Рязани, при малейшем подозрении на кубатуру, лезут смотреть ВИН, дальше они вообще не разговаривают, ничего не спрашивают, и никого не слушают, а молча фтыкают в свои ноуты и планшетики. Потом либо отдают документы и желают счастливого пути, либо :-o :( :'(


viewtopic.php?f=87&t=38656


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 09:05 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2008, 13:13
Сообщений: 3240
Откуда: Ближнее подмосковье
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tirrex копия кобры 10'колеса, 139QMB,Irbis XR250R
Цитата:
Палицца на раз по внешнему виду, но обозначений на движке нет, сожраны рассолом.

Ну они же не совсем тупые. Те кто из батовцев разбираются, им никакой вин не нужен.

Цитата:
Или лучше косить под самодельщика?

Самодельные мопеды не запрещены. Тут можно конечно открыть курсы актерского мастерства. Расскзывать что ездишь круглый год, в любую погоду, показывать зимние фотки. Что стандартные мопеды не пригодны к зимней эксплуатации, ты свой полтора года собирал, опираясь на мировой опыт, в нём много особенностей, как по компоновке, так и по надёжности, даже в журнале мото о тебе писали.

Перспективы есть, но разумеется не 100%

Так что хз *DONT_KNOW*

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 11:05 
Цитата:
Идея в следующем: собрать всё это на раме от полтоса. С полтосовским VIN-ом.

Половина читать наверно умеет только один последний пост...

Я без ДКП езжу на полтиннике со 157 мотором без номера, как они докажут что это мотоцикл, а не мопед? никак.
Номера мотора просто нет, новый картер, так что никакая экспертиза не докажет что я изменял его либо удалял.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 11:49 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 08:04
Сообщений: 706
Откуда: Рязань
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За дальнобой 2-й степени. (1)
Скутер: Honling Boomerang 50 4T
Стаж: 4
Не будут они заморачиваться.Хотя по виду мотора уже каждый 3 гаишник знает 50 это или 150.На месте только по вин номеру либо маркировке мотора и то все кричат ,что это незаконно но по факту проверяют и принимают только в путь.А экспертиза то докажет чего сложного то?И к тому же докажет внесение изменений в конструкцию тс .Другое дело,что проводить ее никто не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пообщаемся???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 11:53 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2008, 13:13
Сообщений: 3240
Откуда: Ближнее подмосковье
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tirrex копия кобры 10'колеса, 139QMB,Irbis XR250R
Цитата:
Я без ДКП езжу на полтиннике со 157 мотором без номера, как они докажут что это мотоцикл, а не мопед? никак.
Номера мотора просто нет, новый картер, так что никакая экспертиза не докажет что я изменял его либо удалял.

С таким подходом можно и на бургмане 50 кубовом кататся.

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019