Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 28 мар 2024, 16:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 19:12 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 09 май 2017, 18:39
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Самодел
Стаж: 1
Приветствую. Хотелось бы услышать советы опытных товарищей по данному двигателю. Суть проблемы: подобрать подходящее передаточное / доработать вариатор, доработать систему питания.
Двигатель стоит на 4 колесной самоделке (вес в районе 250кг), привод цепной, скорости нужны не выше 15-20 км/ч, вообще больше в районе 5-10 км/ч. Все стоковое, двигатель был перебран до болта (купил его в полу разобранном состоянии), цпг была поставлена 72 куба и доп прокладка под головку (все делалось по "мануалу", вроде грамотно написанному))).

Вопрос первый: при работе на оборотах чуть выше средних начинает захлебываться (слышно на видео, это же происходит без нагрузки и со снятым глушителем/воздуханом), часто при полном газе разгоняется-затухает-глохнет, холостые не очень стабильные, плавают. Иглу переставлял туда сюда, крутил винт качества смеси - одинаково, свеча черная. Что будет разумнее в моем случае - заменить карб или все же докупить там жиклеры и играться в настройки? Или есть еще причина? п.с. знаю что этот вопрос тут задают по 10 раз на дню, но противоречие ответов просто умиляет...

Вопрос второй: при данном ПЧ (звезда на двигателе 15 зубов, на редукторе 21, понижение редуктора 1/2, радиус колес внешние 550мм) работа вариатора почти незаметна - чуть ощущается разгон при оборотах выше среднего (когда именно движок начинает захлебываться). Буду ставить промежуточный вал чтоб понизить передаточное в 2 раза. Вопрос - какой ремень (ширина) лучше ставить и стоит ли менять груза на вариаторе (набор каких покупать)?

Ну и третий вопрос непринципиальный - что лучше изменить/модернизировать чтоб данный движок лучше работал именно в данном приминении? п.с. про замену на более взрослый не надо, прошу. есть двигатель лифан 18л.с., поставил скутерный чтоб не было формальных причин для гайцефф.

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 19:12 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 09 май 2017, 18:39
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Самодел
Стаж: 1
[youtube]ak4B69EMbtc[/youtube]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 20:53 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1357
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
Обогатитель срабатывает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 21:07 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 22:00
Сообщений: 32
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: atlant delta
Стаж: 3 года
Я не специалист но если двигатель 139qmb попробуй поставить стандартный воздушный фильтр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 04:59 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 09 май 2017, 18:39
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Самодел
Стаж: 1
Обогатитель не подключен. Он же только для холодного пуска нужен. С фильтром тоже все в порядке)) у моего сопротивление думаю не сильно выше чем у нулевого


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 05:43 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 06:21
Сообщений: 2570
Откуда: Кубань
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: RACER uragan- 82сс.
Стаж: ***
Ufamak
Ufamak писал(а):
Обогатитель не подключен. Он же только для холодного пуска нужен.
А что он (обогатитель) делает после того как двигатель прогрелся? И от фильтра многое зависит. Фильтром можно нарегулировать так, что он вобще ехать не будет. Так что выше верно написали, -поставь родной фильтр. И ознакомся с работой обогатителя.

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 07:02 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Ufamak писал(а):
цпг была поставлена 72 куба и доп прокладка под головку (все делалось по "мануалу", вроде грамотно написанному))).

Два взаимоисключающих фактора в одном предложении.
Ufamak писал(а):
Вопрос первый: при работе на оборотах чуть выше средних начинает захлебываться (слышно на видео, это же происходит без нагрузки и со снятым глушителем/воздуханом)

А сколько раз надо написать, что без штатного фильтра карбюратор нормально работать не будет?
Ufamak писал(а):
Вопрос второй:

Ремень ставить только штатный, про грузы ответ есть на форуме.
Ufamak писал(а):
Обогатитель не подключен. Он же только для холодного пуска нужен.

Изображение
Изображение
viewtopic.php?f=111&t=27971

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 09:16 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 09 май 2017, 18:39
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Самодел
Стаж: 1
Спс. Будем изучать. На обогатитель идёт 12в постоянно? Я проводку с нуля собирал по схемам с сети... Стоит ли поставить карбюратор попроще, например pz19 или 21?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 10:36 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 06:21
Сообщений: 2570
Откуда: Кубань
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: RACER uragan- 82сс.
Стаж: ***
Ufamak
На обогатитель 12в. Не меняй всё сразу. Потом, в случае неудачи голову сломаешь в поисках причины. Вначале добейся нормальной работы двигателя с тем, что у тебя есть. А потом уже можно усовершенствовать. И в случае если что пойдет не так, то в первую очередь подозрение упадет на вновь установленную железяку.

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 19:14 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 09 май 2017, 18:39
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Самодел
Стаж: 1
сначала попробую подключить обогатитель, еще раз поиграть настройками карба, воздухана родного нет но что то как то не вериться что он так может влиять на "захлеб", всетаки мототехника всякая была, правда взрослая, но и карбы без всяких обогатителей. может завтра найду наборчики жиклеров. если не поможет - попробую тогда поставить карб от альфы/дельты, он по крайней мере привычной мне компоновки, да и стоит в два раза дешевле родного карба на 72 куба.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 00:47 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 19:36
Сообщений: 1102
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: GXomegaS150
Стаж: ∞∞∞
139 мотор два колеса еле тянет,что Вы от него ещё хотите....
Мне кажется потянул бы лучше без вариатора,а с постоянным передаточным числом на шкивах по типу мотоблока. *DONT_KNOW*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 14:25 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:39
Сообщений: 117
Откуда: СССР
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Street 50
Стаж: 9
С отключенным обогатителем смесь будет переобогащена - что и наблюдает топикстартер.
Имхо, подключить обогатитель и настраивать карбюратор.
На родном воздушном фильтре.
А уже по результатам - думать, что делать дальше.

Что касается ПЧ:
Мне кажется, стоит попробовать
ролики вариатора поставить более лёгкие,
пружинки сцепления - послабее,
основную пружину задней щеки вариатора - посильнее - это должно сместить рабочие обороты двигателя и передаточное соотношение вариатора вверх.
И хватит мощи и на 4 колеса+ пару мешков картохи @ 10-15 км/ч.


А аппаратик - зачётный! Дорожный просвет только маловат для сельской местности, как мне кажется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 20:05 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 09 май 2017, 18:39
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Самодел
Стаж: 1
спасибо. дорожный просвет нормальный, изначально планировалось передвижение лишь по дорогах, грунтовым и проселочным, частично асфальтовым. офроудом на нем никто заниматься не будет - компоновка была бы совершенно иной, и двигатель стоял бы минимум лифан 192 с 17л.с.

по ПЧ - собираю промежуточный вал, дабы дать возможность вариатору реализовать себя, иначе нафиг он нужен? как указывалось выше можно было бы сделать простую ременную передачу. для "освобождения" вариатора ПЧ будет пониженно вдвое за счет промвала, по результатам будем смотреть вариатор, как сдвинуть его порог срабатывания/диапазон работы, возможно устроит и родная конфигурация. карб будет побеждаться уже по ходу, а вот фильтр заменяться не будет. разбирал я и смотрел родной, это пардон не фильтр а ... нулевик не рассматриваю по той же причине. условия езды пыльные. очень. автомобильный же фильтр на мой взгляд имеет ничтожное сопротивление, ресурс больше ресурса самого двигателя, ну и качество фильтрации у него несомненно выше, расчитанный на всас 1600 кубового движка, а у меня всего 72))) но хотелось бы конечно услышать от бывалых негативные возможности при настройке карба с МОИМ фильтром, и как по возможности их минимизировать, что то не вериться что это невозможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 13 май 2017, 00:00 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1357
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
Ufamak писал(а):
будем смотреть вариатор, карб будет побеждаться уже по ходу,

Вообще-то, делают наоборот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139QMB на самоделке - вопрос по питанию и ПЧ к гуру
СообщениеДобавлено: 14 май 2017, 21:02 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 09 май 2017, 18:39
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Самодел
Стаж: 1
просьба по видео оценить работу вариатора. такое ощущение что он либо слишком поздно начинает срабатывать, либо ремень просто не выходит на макс радиус. на видео газ с холостого до чуть выше среднего. установка например грузов в 8 грамм при каких оборотах даст максимальное раскрытие тарелок?

подключил обогатитель, правда пока напрямую к аккумулятору, реле регулятор не выдает выше 5В, похоже неисправно. ситуация улучшилась, но не кардинально. теперь при газе выше среднего двигатель не захлебывается а как бы притухает. отсоединение патрубка воздфильтра чуть сдвигает этот момент вверх.

п.с. поставил понижающий промвал, появилась тяга, правда чрезмерная, будем играть со звездами

Изображение

Изображение

[youtube]8IQObrnRYds[/youtube]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019