Клуб любителей китайских скутеров

Alwert
Вот!
И я о том же!

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Наши бензины - тяжелые, сам про это талдычу.
А информация про имп. бензины - чисто из практики. В 2т с СЖ 7, европейцы заливают 95-й - это же бред? Но почему-то он прекрасно валит и выходит на 10 000 об/мин.
У нас самый быстрый бензин с МНПЗ Капотни, там вроде реконструкция была. Он на заправках ТрансАЗС, напрямую с завода завозят.

_________________
моск атзавись

Короче я всё озвучил.
Что не понятно, или не воспринято - это не мои проблемы.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Dj@gger
Это ничего не опровергает из сказанного выше. В Европе нет бензина 92, поэтому заливают то, что есть - 95. Логично предположить, что производитель мопедов это знает и устанавливает с завода соответствующий УОЗ. Вот и всё.

Так же как японские мопеды идут под бензин REGULAR с ОЧ = 90. Поэтому даже наш 92 требует коррекции по УОЗ на Ямахе, выпущенной для внутрияпонского рынка. Ездит, конечно, и в стандарте, и на 92, и на 95, но хуже, что и понятно. Все это подтверждает, что скорость горения разных бензинов разная и связана с ОЧ.

Такое предположить совсем не логично, это твоя выдумка, из-за непонимания того, что там на самом деле.
Логичнее предположить, что этот 95-й горит не медленнее, чем некий условный 90-й, про который на этикетке написано.
Тем более что есть кимки и симы. Одни и те же движки, что для европы, что для америки, что для нас, мой кимка из финляндии приехал например. И на нашем 95-м он стухает, пробовал.
А на европейском как?
GRO
Совсем не догоняешь. Я же все уже по нескольку раз объяснил.

_________________
моск атзавись

Dj@gger
Читай еще раз:

Вот это и опровергай. И не пиши всякую хрень про непонимание и про одинаковые движки. Сначала докажи, что они одинаковые по УОЗ, изменить который для производителя - раз плюнуть. Например, для поставок в Европу и в Америку. Про импортные бензины я уже все сказал - читай выше. Нет никаких достоверных данных, что у них постоянная скорость горения независимо от ОЧ. А сочинять можно что угодно.

Текст копирайтера с дурного сайта? Он не понимает о чем пишет. Ни слова о природе детонации, в частности о перекисных соединениях. Про "активные центры, разгоняющие фронт пламени" сам выдумал, 100%. Пусть лучше моск себе разгонит.
Приводить такой текст как аргумент - это фу.

Кимковский сервис-мануал. Таблица с параметрами - одна. Нет никаких вариантов для сша, европы и т.п.
Аналогично с симами. Для 4т 50сс - типичен рабочий интервал 13-28°, одинаковый для всех, и он же на банальном кетайском 139-м. УОЗ туда входит, вернее, 13° и есть УОЗ.

В европе в кимки льют 95-й. Октановое число, надеюсь, сомнений не вызывает (то, что он на самом деле 95)?
Он едет там 100 по спидометру. Источник инфы - форумы, немецкие прежде всего.
В этого же кимку я залил наш 95-й. Лукойл. Октановое число также подтверждено, были проверки, 95,1 - 95,2 там насчитали.
Дальше понятно, как он поехал?

Какую пытку к вам применить, чтоб вы признали, что при одинаковом октановом числе, один бензин горит быстрее, а другой - медленнее, в одном и том же двигателе?
Вот это наблюдение нужно осознать, если на осознание потребуется много времени - пусть, ибо отсюда начинается цепочка правильных выводов. Но их тоже непросто сделать!
Какой стимулятор мозговой деятельности нужен, чтоб моск наконец включился и пришел к единственно возможному выводу - Ох да, оказывается, скорость сгорания не обязательно зависит от октанового числа?
А коли так, то следующий вывод вообще караул: Тада получается, что скорость сгорания вообще от октанового числа не зависит. А то, что мы наблюдаем у наших бензинов - это не более чем побочный эффект применяемых технологий.

ЗЫ. Убейтесь апстену http://www.umz-gaz.ru/karb-28-01-2011.html
а впрочем не убивайтесь, ладно

_________________
моск атзавись

Не ломись в открытую дверь. Уже сказано:

1) Импортные высокооктановые бензины прямогонные - это основная причина, что горят быстрее, чем наши с присадками. Но это не значит, что у них скорость сгорания константа. Если есть ссылка на обратное, давай, с удовольствием почитаю. И соглашусь, если будет указана ОДНА цифра скорости сгорания на все бензины.
2) Совершенно не важно, откуда ссылка, важен ее смысл. Ты вперся всего в одну сторону процесса детонации, что неправильно. Я уже говорил, что даже серьезные научные исследования процесса сгорания ТВС не завершены. Поэтому не бей себя в грудь со своими "перекисными соединениями".

Наконец-то.
При том же октановом числе, что и у наших?
Ох как тяжело идет прогресс....

_________________
моск атзавись

Тяжело он у тебя идет, потому что было сказано давно и ясно:

Естественно, из этого прямо вытекает, что набодяженный наш 95 и прямогонный импортный 95 - это разные бензины, с разной скоростью горения.

Но сущностный спор был не об этом, а о ПОСТОЯННОЙ скорости горения. Сначала северный мотор гудел, потом ты освоил "перекисные соединения"...

Итак, ссылка на ОДНУ ПОСТОЯННУЮ скорость горения импортных бензинов будет?

Это кто ещё придумал постоянную скорость горения? И умудрился ещё и мне ее приписать?
Хотя может в каких-то стандартах она регламентирована. А может и нет.
Сущностный спор был, насколько я помню, о зависимости скорости горения от октанового числа. Не?

А если ссылку хочешь, то чем эта http://www.umz-gaz.ru/karb-28-01-2011.html не устраивает? Ведь по вашей с Гро теории, завод будет прогоревшие клапана за свой счет менять, по гарантии.

Ну ты не ответил, с одинаковым октановым числом-то как быть? От него же эта скорость зависит, значит должна быть одинаковой. А она разная. Чё делать-то....

_________________
моск атзавись

А это кто сказал? Перечитывай свои же перлы. И ищи конкретную ссылку на этот "подход". В виде постоянной цифры скорости сгорания, конечно.


Это по-твоему она должна быть одинаковой. На самом деле для прямогонных бензинов эта зависимость одна, для присадочных - другая. Что совершенно не меняет сути - скорость сгорания зависит от ОЧ.

Вот "подход" действительно имеет место быть, ибо он для пользы. Один бензин для всех двигателей - это же здорово. Насколько продвинулись в данном направлении - не выяснял, не надо это мне. Пусть ульяновский моторный выясняет. Пусть читают стандарты гост р или как его там, пусть сами исследуют, а я сужу по их официальному письму на не менее официальном сайте. Видимо, какие-то подвижки в этом направлении есть, раз такое письмо вывесили. Ему я верю больше, чем тебе, и, увы, больше, чем даже самому ГРО.

Это ты только щас придумал?
И тот 95-й и этот. Один можно лить в уазик, а другой нельзя? Так что ли?
Но ульяновский моторный против почему-то...

ЗЫ. Речь, конечно, только о бензинах, выпускаемых хоть по каким-нибудь стандартам и апробированных производителями двс. Чеченский фиолетовый ферроценовый прямогон не рассматриваем, это за пределами добра и зла.

_________________
моск атзавись

Это я "придумал" уже давно:

А точнее, это "придумали" до меня. До тебя только никак не дойдёт. "Перекисные соединения" всё затмили...

Да ты что??? Может ты еще и в нашу медицину веришь? И в нанотехнологии?