Клуб любителей китайских скутеров

при нормально настроенном двигателе ненужно извращаться для того , чтоб ездить на 95 бензине.
72сс - 13000км пробега - 95 бензин

_________________
Тише едешь -точней диагноз.

Здесь вопрос двоякий, если менять ремень на больший ничего не делая с вариатором, то будет как гро писал, максималка упадет, так как в торк он до конца не провалится, а если длинный ремень поставить на большеходный вариатор (спортивный) на стоковый торк, то максималка вырастет, если в торке ему уже некуда залесть и чтоб ремень не вытягивало при тюн вариаторе нужен ремень больше/длиннее.
Ну вы поняли о чем я

Заблуждение.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

При более длинном ремне передачи(передаточное соотношение) станут промежуточными(не стандартными), на вариаторе будет выходить на больший радиус(обычно у всех стоковых не доход 5мм), а на торке будет сидеть на большем радиусе чем при стандартном ремне(то есть как бы мощнее).
Это нужно для настройки форсированных моторов под оптимальный КПД на МКМ.
Но ремень работает боковыми поверхностями, там много тонкостей в ширине ремня, весе грузиков мощности двигателя...
На форсированном моторе со спортивном вариатором(больший диаметр + короткая втулка и направляющие) более длинный и широкий ремень даст эффект длинного редуктора(большую скорость и отдалит момент перекрута двигателя)
Я думаю что такое перекрут двигателя на коротких передачах объяснять не нужно?)))
Ну на стоковом 49сс с длинным ремнем максималка упадет по двум причинам:
1)Низкий крутящий момент в районе 7-8К оборотов, тупо не вытолкнет грузики на максимальный радиус.
2)Чем выше ремень между вариатором и его щекой, тем шире он должен быть(так специально делают стоковые вариаторы что бы не доход был и ремень не выдавило)...

P.S>
Если по теме то 50мм поршневая + головка от 49сс при расчетной степени сжатия 14-15, даже на 98 бензине детонирует
Для такой степени сжатия нужен спортивный этилированный бензин(гоночное топливо) с октановым числом 101/120/140 по цене 180 рублей за литр
Если ездить на обычном бензине 98 то со временем разобьет подшипник шатуна или колена, хотя с такой головкой крутится значительно резвее моторчик...

_________________
_______________________________________
Жизнь это смертельное заболевание которое передается половым путем.

Эмм.. Ну я как бы давно отказался от стандартных вариаторов и всегда всем устанавливаю спорт. У него заметно лучше динамика, а разница в цене:
Вариатор перед. Honda AF 27-35, 4т 139QMB 50сс MSU Q - 150р.
Вариатор перед. Honda AF 27-35, 4т 139QMB 50сс СПОРТ MSU Q - 300р.
думаю совсем не актуальна. Поэтому на практике у меня длинный ремень добавляет максималку... А если вдаваться в теорию, то могу с вами согласиться. Длинный ремень будет проскальзывать и срежет максималку. Про честные 49сс я вобще рассуждать не буду. На 49сс не вижу смысла вобще тюнинг ставить.

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...


Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий

За частую, это только слова, не подкреплённые никакими исследованиями.
По факту, при отсутствии ограничителей, более длинный ремень всегда влечет за собой снижение динамики и максималки.
Ибо на динамику и максималку влияет не длинна ремня, а его ширина.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

А изменение передаточного числа вариатора не в счет?


Я практик, а не теоретик. И по субъективным ощущениям спортивный вариатор выигрывает у простого заметно.
(Но теорией интересуюсь дабы не накосячить в практике)

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...


Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий

Сегодня намутил вал с фазами 330*
Вообще все валы на 139 мотор имеют малую фазу перекрытия из-за особенности конструкции. Я почитав форум нашел информацию что разрыв кинематики у 139 мотора начинается примерно на 11000 об/мин. По скольку для моего скутера это будет примерно 110км/ч и даже если и представить что он будет развивать такую скорость, то я сам не буду столько кочегарить.
Короче на свой страх и риск сделал развитый распредвал, клапана проходят друг от друга на расстоянии 2мм, естественно о головки с увеличенными клапанами не может быть и речи. Раскрытие клапанов сделал максимальным, то есть полностью сжатая пружина (конструктив не позволяет это на много увеличить, так что этим можно пренебречь). Если кому будет интересно, скину фотки, а также замерю фазы на других стандартных и тюнингованных валах для 139qmb

Данный вал считаю оптимальным с стандартной головой под 95 бензин без регулировки зажигания (это если стандартный угол 12градусов)

D-moon
Если бы ты был в курсе, как работает клиноремённая передача, то знал бы, что длинна ремня там вообще не учитывается, в отличии от ширины.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

+1 вариатор имеет свой ход и ограничитель в виде бендикса, лично у моего ремня небольшая полосочка от бендикса, это говорит о том что ремень выходит на макс радиус (речь идет о стандартном ремне). Не спорю может быть он не доходит на минимальный радиус торка. Так что еще не факт какой ремень нужен для максималки длинный или короткий. Я лично не чего не меняю и не подбираю (думаю что если и есть пару мм на торке так это со временем будет достигаться вытяжкой ремня и сужением его от износа.)

Что то я меньше насчитывал. Где то 11 у меня получалось.

50мм объем цилиндра ~82сс делим на объем головки 49сс это 5-6сс получаем степень сжатия от 13 до 16...
Еще нужно учитывать форму поршня, вытеснитель или наоборот пологий.
Полный объем 50мм поршневой + нормальная головка 8сс под 50мм цпг дает(у автомобилей и мотоциклов пишется всегда полый объем) 90сс при степени сжатия 10.6 к 1 под А -95 бензин.

_________________
_______________________________________
Жизнь это смертельное заболевание которое передается половым путем.

Ты сам осознаешь что написал? Это ширина имеет меньшее значение. В процессе эксплуатации ремень неизбежно стачивается и становится уже, а это не могло быть не учтено инженерами проэктировщиками, иначе он бы неизбежно начинал проскальзывать. А как работает клиноременная передача я прекрасно осведомлен. Я очень хотел бы посмотреть, как бы Вы набрали максимальную скорость на коротком ремне натянутым практически от втулки переднего вариатора до втулки торкдрайвера, ведь вы однозначно заявляете: Видимо Вы недопонимаете принцип и суть работы вариатора. А суть его работы именно и заключается в плавном изменении передаточного числа в зависимости от его оборотов.
Не пишите не обдуманых вещей, ведь видя Вашу репутацию неопытные школьники верят Вам на слово.

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...


Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий

Вот как работает вариатор...
Бывает что ремень сидит на радиусе торка и не дает выйти на максимальный радиус вариатора...

_________________
_______________________________________
Жизнь это смертельное заболевание которое передается половым путем.

Ширина ремня действительно имеет меньшее значение. В правильно спроектированных вариаторах она почти не влияет на максималку, что важно при износе ремня. Разумеется, для запредельных износов влияние будет, но ремень-то надо вовремя менять...
С длиной - сложнее. Есть только одна оптимальная длина, при которой достигается "высшая передача" и соответственно максимальная скорость.