Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 28 мар 2024, 22:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 23:24 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 103
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
Имеется 82куб поршневая
Хочу поставить стандартную головку с целью увеличить степень сжатия и ездить на 95бензине.
Вопрос следующий: Что делать с зажиганием? Надо ли его как то менять?

Какой стандартный угол зажигания на холостых и на сколько он меняется на максимальных оборотах?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 03:10 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2015, 01:57
Сообщений: 156
Откуда: Краснодар
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer DRAGON
Стаж: 7
Зажигание на 139м двигателе не регулируется, не парься. Угол кажется 18 и он не меняется если у тебя не спортивный комутатор с изменяемым углом зажигания. А на стандартной 50сс головке желательно увеличить и отполировать впускной и выпускной канал. Прокладку на 95й под головку ставь тонкую металлическую, а не металло-графитную толстую. Но с качеством нашего бензина увеличивать степень сжатия мне кажется нет резона.

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...
Изображение

Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 09:40 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Бодя
Со стандартной головкой увеличится только геометрическая степень сжатия.
При этом ухудшится наполнение.
В итоге будет потеря мощности.
Впрочем если запилить каналы, можно это немного исправить.
Но тогда ты упрёшся в детонацию, что даст ещё большее снижение мощности и снижение срока жизни мотора.
Углом опережения зажигания, в зависимости от оборотов, управляет штатный коммутатор.
На аля спортивных коммутаторах, этой функции в 90% случаев нет вообще.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:21 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 103
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
D-moon писал(а):
Зажигание на 139м двигателе не регулируется, не парься.

ну тут понятие растяжимое. Можно высверлить клепки и засверлить колокол в том месте где надо.
D-moon писал(а):
А на стандартной 50сс головке желательно увеличить и отполировать впускной и выпускной канал.

Уже сделано.
D-moon писал(а):
Прокладку на 95й под головку ставь тонкую металлическую, а не металло-графитную толстую.

у меня как раз такие и есть прокладки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:04 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 103
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
GRO писал(а):
Бодя
Со стандартной головкой увеличится только геометрическая степень сжатия.
При этом ухудшится наполнение.
В итоге будет потеря мощности.
Впрочем если запилить каналы, можно это немного исправить.

Расскажу немного свою историю и вообще зачем я такую конфигурацию решил выбрать.Дело в том что у меня раньше была 62 с распиленной стандартной башкой,70-75 ехал по максималке. Поставил 82 с башкой у которой увеличенные клапана (специальная для 82), и честно пожалел.Скутер 80 едет но с трудом. Притом разницу между хорошим распилом стока и башкой с увеличенными клапанами я не замечаю.Почитав тему с конфигурациями, дак там некоторые пишут с 72 распилом стока они 85 едут. Да и потом если

GRO писал(а):
Но тогда ты упрёшся в детонацию, что даст ещё большее снижение мощности и снижение срока жизни мотора.

Да согласен, я уже испортил один поршень. По этому здесь и советуюсь с умными людьми, может тут найду человека с практическим опытом.

GRO писал(а):
Углом опережения зажигания, в зависимости от оборотов, управляет штатный коммутатор.
На аля спортивных коммутаторах, этой функции в 90% случаев нет вообще.
Да все это понятно, но на сколько я понимаю в этом деле, так это то что 95 бенз загорается быстрее и для него нужно более позднее зажигание чем для 92. И скутеру как я думаю надо всю эту "карту углов зажигания" запозднить. То есть если я замучу сток голову с распилом и 82 поршневой, залью 95й бензин, то по моему мнению у меня останется только настройка зажигание под 92й бензин, то есть слишком раннее зажигание, а от этого падение мощности и разрушение двигателя.
Неужели тут не кто не двигался в подобном направлении и не может подсказать о своих наблюдениях?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:07 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Бодя писал(а):
95 бенз загорается быстрее и для него нужно более позднее зажигание чем для 92

Заблуждение.
При равных условиях, АИ-92 имеет большую скорость горения, чем АИ-95.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:11 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Бодя писал(а):
Неужели тут не кто не двигался в подобном направлении и не может подсказать о своих наблюдениях?

Двигался.
Ни кто просто не хочет читать форум.
Естественно поршневая большего объёма не даст большую скорость, при прежних настройках трансмиссии.
Мало того, за счёт большей массы поршня, упадёт максималка.
Но, при этом увеличится крутящий момент и мощность.
Но ни как не максимальные обороты двигателя.
И обо всём это уже писали и не раз.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:54 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 103
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
GRO писал(а):
Бодя писал(а):
Неужели тут не кто не двигался в подобном направлении и не может подсказать о своих наблюдениях?

Двигался.
Ни кто просто не хочет читать форум.
Естественно поршневая большего объёма не даст большую скорость, при прежних настройках трансмиссии.
Мало того, за счёт большей массы поршня, упадёт максималка.
Но, при этом увеличится крутящий момент и мощность.
Но ни как не максимальные обороты двигателя.
И обо всём это уже писали и не раз.

Это пишут в каждой теме, нет конкретики, как будто не кто не хочет разобраться.
Что по вашему можно с трансмиссией сделать для достижения максималки?
Единственное что может повлиять на максималку, так это длинный редуктор,и спортивный или доработанный вариатор, он у меня уже стоит.Длинный ремень тоже не поставишь так как он достигает механизма электро стартера. Грузы настраиваются на максимальную силу, примерно так и подобрал, разгон быстрый.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 103
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
GRO писал(а):
Бодя писал(а):
95 бенз загорается быстрее и для него нужно более позднее зажигание чем для 92

Заблуждение.
При равных условиях, АИ-92 имеет большую скорость горения, чем АИ-95.

Не буду спорить, так как сам не уверен, возможно даже не знаю толком. Но знаю 100% что под 95 зажигание всегда позднее 92го.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 23:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2015, 01:57
Сообщений: 156
Откуда: Краснодар
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer DRAGON
Стаж: 7
Цитата:
Длинный ремень тоже не поставишь так как он достигает механизма электро стартера. Грузы настраиваются на максимальную силу, примерно так и подобрал, разгон быстрый.

Ставил вместо 729 ремня, если не изменяет память, 740 или 750... Из вариатора не выдавливало. Но как он себя дальше показал незнаю. Чувак в станичку свинтил.

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...
Изображение

Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 23:31 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 103
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
D-moon писал(а):
Ставил вместо 729 ремня, если не изменяет память, 740 или 750... Из вариатора не выдавливало. Но как он себя дальше показал незнаю. Чувак в станичку свинтил.

у меня короткий картер и стандартный ремень чуть касается бендикса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 23:42 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2015, 01:57
Сообщений: 156
Откуда: Краснодар
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer DRAGON
Стаж: 7
Коротких у нас мало. До экспериментов с ним не дошел еще. Но по каталогу (прайсу оптовому))) длиннее немного ремня невстречал. Последовательность там следующая:
Ремень вариатора 669 x 18.1 4т GY6 50,100сс база 10 MSU Q
Ремень вариатора 690 x 18 Suzuki Adress AD 100сс BANDO
Ремень вариатора 700 x 15 Honda Tact Fullmark Mitsuboshi
Думаю 690 будет много....
А за что он там будет цеплять? За бендикс что-ли? Или за отлив картера?

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...
Изображение

Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:55 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Бодя
Удлиняя ремень, снижаешь максималку.
Какой смысл?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 09:36 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Пример по поводу головки, правда не скутерной, но суть та же.
Собрал компрессор из восходовского движка, 175сс, на выходы головки (самодельной) приварил 2 обрезка трубы 1/2 дюйма с резьбой, чтоб накручивались водопроводные фитинги, ставлю фитинг под 15 трубу все качает в обычном режиме, ставлю фитинг под шланг с проходным сечением около 5 мм, воздух выходит теплый, вывод - к большой цпг больше дырку так как нагрев есть повышенное давление - расход энергии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 13:11 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2015, 01:57
Сообщений: 156
Откуда: Краснодар
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer DRAGON
Стаж: 7
Цитата:
Удлиняя ремень, снижаешь максималку.
Какой смысл?

О_о Это с каких таких делов? Максималка наоборот увеличивается. При коротком ремне скут становится более тяговитым, но теряет максималку.

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...
Изображение

Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019