Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 28 апр 2024, 11:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 11:11 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
D-moon писал(а):
Цитата:
Если бы ты был в курсе, как работает клиноремённая передача, то знал бы, что длинна ремня там вообще не учитывается, в отличии от ширины.

Ты сам осознаешь что написал? Это ширина имеет меньшее значение. В процессе эксплуатации ремень неизбежно стачивается и становится уже, а это не могло быть не учтено инженерами проэктировщиками, иначе он бы неизбежно начинал проскальзывать. А как работает клиноременная передача я прекрасно осведомлен. Я очень хотел бы посмотреть, как бы Вы набрали максимальную скорость на коротком ремне натянутым практически от втулки переднего вариатора до втулки торкдрайвера, ведь вы однозначно заявляете:
Цитата:
длинна ремня там вообще не учитывается
Видимо Вы недопонимаете принцип и суть работы вариатора. А суть его работы именно и заключается в плавном изменении передаточного числа в зависимости от его оборотов.
Не пишите не обдуманых вещей, ведь видя Вашу репутацию неопытные школьники верят Вам на слово.

Вот, моя противопехотная мина реально сработала.
Я написал про работу вариатора, или про клиноремённую передачу?
Внимательнее надо быть.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 11:18 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
HellSet писал(а):
Вот как работает вариатор...
Бывает что ремень сидит на радиусе торка и не дает выйти на максимальный радиус вариатора...

Вот это и есть главное заблуждение.
Все верящие в эту чушь, убеждены, что японские инженеры на столько глупы, что сделали вариатор, в котором ремень упирается во втулку торкдрайвера, по этому на вариаторе он не выходит на больший радиус.
Ну кто вам эту чушь сказал?
И самое главное, вы даже не попытались сжать вариатор рукой и вложить в него ремень, чтобы убедится, что выше ремень не поднимается только потому, что шёки вариатора уже упираются друг в друга.
А в таком случае, поднятие максималки, то есть поднятие ремня на вариаторе, возможно только при применении более широкого ремня.
Второй вариант, подрезание подвижной щеки вариатора, установка грузов большего диаметра, или подбор мультивара.
Но я уверен на 99,9%, что этого опять ни кто не поймет.
Все будут и дальше думать, что они умнее японских инженеров.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 12:04 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Цитата:
Вот это и есть главное заблуждение.
Все верящие в эту чушь, убеждены, что японские инженеры на столько глупы, что сделали вариатор, в котором ремень упирается во втулку торкдрайвера, по этому на вариаторе он не выходит на больший радиус.
Ну кто вам эту чушь сказал?

Так оно на стоке, а если мультивар стоит или какой кривой тюнинг, то упирается.
Цитата:
И самое главное, вы даже не попытались сжать вариатор рукой и вложить в него ремень, чтобы убедится, что выше ремень не поднимается только потому, что шёки вариатора уже упираются друг в друга.

На 1е40 точно не упираются даже на стоке, но и в торк ремень до конца не влезает, ограничивают короткие канавки под грузы, пилил, знаю.
Цитата:
А в таком случае, поднятие максималки, то есть поднятие ремня на вариаторе, возможно только при применении более широкого ремня.

Вот с широким на стоке точно упрется в торк.
Цитата:
Второй вариант, подрезание подвижной щеки вариатора, установка грузов большего диаметра, или подбор мультивара.

Это уже тюнинг :)
Цитата:
Но я уверен на 99,9%, что этого опять ни кто не поймет.
Все будут и дальше думать, что они умнее японских инженеров.

Инженеры рассчитывали под сток правильно, тюнинг чаще из под полы, нерасчитанный, кроме тех кто продает наборы, самый доступный из которых мультивар (грузы, пружины, к сожалению нет ремня).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 13:47 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
Потоки сознания... Читаем здесь:
http://scooterdnepr.at.ua/load/tjuning/ ... i/5-1-0-64


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 15:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 10:36
Сообщений: 100
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer Lupus RC50QT-9C
Стаж: 11
Специально для развеянья мифов взял свой торк для станта(для максимальной тяги на низкой скорости) от 157 мотора и ремень от 139QMB шириной 17.5мм, что бы развеять все мифы:
На 157 моторах торк сделан с ограничителем на скорость что бы скутер больше 100км/ч не поехал!
Ограничитель не дает лечь ремню на радиус втулки торка и включить повышенную передачу.
Всем известно, что на 150ках стандартная ширина ремня 20мм, а теперь посмотрите на фото как высоко сидит ремень шириной 17.5мм...
Щеки торка работают на 1/3 с ремнем 20мм и на 1/2 с ремнем 17.5мм(я пользуюсь ремень 16.5Х754 BWS и передним вариатором с короткой втулкой)
P.S>
С тюнинг торком полнощеким который ложит ремень на втулку торка за бугром люди на 150тках ездят на скоростях до 150км/ч!
Можно сравнить отечественный авто с 4 передачами и низкой максималкой с иномаркой у которой 6 передачь(это так абстрактный пример)...
Внимательно смотри что ремень на вариаторе выходит на радиус, а на сидит торке очень высоко:
http://www.youtube.com/watch?v=B6uwHQRQp7I&t=271


Вложения:
IMG_20150304_174215.jpg
IMG_20150304_174215.jpg [ 80.69 KiB | Просмотров: 1271 ]
IMG_20150304_174441.jpg
IMG_20150304_174441.jpg [ 86.77 KiB | Просмотров: 1271 ]
IMG_20150304_174316.jpg
IMG_20150304_174316.jpg [ 88.8 KiB | Просмотров: 1271 ]
IMG_20150304_174512.jpg
IMG_20150304_174512.jpg [ 80.2 KiB | Просмотров: 1271 ]

_________________
_______________________________________
Жизнь это смертельное заболевание которое передается половым путем.


Последний раз редактировалось HellSet 04 мар 2015, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 15:10 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
HellSet
Завязывай с бредом.
За бугром чисто Пи по законам Штатов ровняется четырём.
Я ставил на штатный торк широкий ремень и поверь мне, максималка выросла, но сильно упала динамика.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 15:16 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 10:36
Сообщений: 100
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer Lupus RC50QT-9C
Стаж: 11
GRO писал(а):
HellSet
Завязывай с бредом.
За бугром чисто Пи по законам Штатов ровняется четырём.
Я ставил на штатный торк широкий ремень и поверь мне, максималка выросла, но сильно упала динамика.

Ну если на этом форуме все что не понимают модераторы бред то я пойду отсюда))))
Соотношение передаточных чисел это даже не тюнинг это основы механики...

_________________
_______________________________________
Жизнь это смертельное заболевание которое передается половым путем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 15:19 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
HellSet
Мощность двигателя не позволит ехать 150км/ч, это уже писали много раз.
Да и тема не о том.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 15:54 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
Изображение
HellSet
Место отмеченное, является рабочей поверхностью?

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 16:14 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
Оно такое же "рабочее", как и скорость в 150 км/ч.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 16:52 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 10:36
Сообщений: 100
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer Lupus RC50QT-9C
Стаж: 11
Hors
На стоковом(который на фото) вариаторе нет!
Причем у 20мм ремня намного меньше ход по щекам торка чем у 17.5мм который у меня на фото.
Если бы рабочая поверхность была до втулки, то были бы совсем другие передаточные соотношения(подобие 5 и 6 передачи) и другой набор скорости.
Советую посмотреть для получения начальных азов http://www.youtube.com/watch?v=J-NiCoc4oLk
Alwert писал(а):
Оно такое же "рабочее", как и скорость в 150 км/ч.

У тех кто ничего не понимает в тюнинге 150ки ездят медление чем полтиники)
http://www.youtube.com/watch?v=FObAHNQyKRE
Максимальная мощность: 6.4 л.с. при 6750 об.мин 106кг вес скутера.

_________________
_______________________________________
Жизнь это смертельное заболевание которое передается половым путем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 17:24 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
HellSet писал(а):
Hors
На стоковом(который на фото) вариаторе нет!


Фото не стокового в тему.

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 17:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 10:36
Сообщений: 100
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer Lupus RC50QT-9C
Стаж: 11
Если бы у меня была 150ка я бы взял такой как на фотке)))
150ки хороши для драга, но тяжелы под стант и жрут много при гражданской езде по сравнению с полтиниками(
P.S>
И вообще широкий ремень это дешевый заводской вариант, ремень должен быть узким(что бы испытывать минимальные потери на сжатие от мощного двигателя) и прочным, а вариатор с короткой втулкой и острыми углами подъема, но эта концепция не вписывается в скутер для школьников и старых бабушек из Ашана за 18 00 рублей...


Вложения:
5DoEwA_rUQo.jpg
5DoEwA_rUQo.jpg [ 32.81 KiB | Просмотров: 1237 ]

_________________
_______________________________________
Жизнь это смертельное заболевание которое передается половым путем.


Последний раз редактировалось HellSet 04 мар 2015, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 17:51 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
HellSet
По видео, слишком много допусков.
Перекачанные колёса, якобы сток, ехал пригнувшись и тд.
Опять же, это 2Т, если взять электромотор той же мощности можно разогнаться и быстрее.
А если поставить ДВС с МКПП и при той же мощности скорость будет больше.
Но это всё если.
Напомню, бесправный скутер для Европы, это не более 60 км/ч.
Значит скутер уже на 100% не сток.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 139qmb увеличение степени сжатия.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 17:58 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
HellSet писал(а):
Если бы у меня была 150ка я бы взял такой как на фотке(

Ну это ж другое дело! С таким точно ляжет на втулку и поедет 150. *JOKINGLY*. Физику учи, тюхингер...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019