Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 18 апр 2024, 10:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 03:06 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 06:21
Сообщений: 2570
Откуда: Кубань
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: RACER uragan- 82сс.
Стаж: ***
Dj@gger писал(а):
Поэтому очень важно прикинуть, для начала, прежде чем осциллографы ворочать - а вообще есть ли там, в исследуемой схеме, сам механизм возникновения этих импульсов?
Тебе сказали что есть. Там масса всяких импульсов. ...Но их ни кто не видит. Ибо уже давно бы показали. А почему не показывают??? Что мешает?

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 05:43 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
ДОМОВОЙ
Ты не подавал переменку с генератора сразу на осциллограф при максимальных оборотах?
Хочется уточнить максимальную частоту этой переменки.
Нашел в инете тока вот это
Вложение:
729smparts.jpg
729smparts.jpg [ 49.44 KiB | Просмотров: 2900 ]

Обороты ХХ на 139 это 1600-1800.
Даже если взять с запасом, 1000 об/мин (но он такую низкую не держит), получается максимальная частота 800 Гц при 10 000 об/мин.
(эт я заморочился входными ёмкостями и индуктивностью неправильно сожгутованной проводки.... *JOKINGLY* )

_________________
моск атзавись


Последний раз редактировалось Dj@gger 05 фев 2018, 15:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 07:22 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:07
Сообщений: 685
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Китайский детский ржавый складной велосипед
Стаж: ¿
Dj@gger писал(а):
Даже если взять с запасом, 1000 об/мин (но он такую низкую не держит), получается максимальная частота 800 Гц при 10 000 об/мин

6-полюсный (редкий для 139qmb) однофазник за 1 оборот коленвала дает 3 полных периода переменки (8-катушечник соотв. 4). так что при 10000об/мин на 139qmb выйдет чаще всего 40кгц переменки
но это все мелочь..., т.к. про импульс, выжигающий лампы и регуляторы - сказка от неглубоких теоретиков, старых суперкабов на картинках видевших только.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 09:07 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
"40кгц переменки" :-D


Последний раз редактировалось Alwert 05 фев 2018, 16:20, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 15:36 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
vlad-k писал(а):
однофазник за 1 оборот коленвала дает 3 полных периода переменки (8-катушечник соотв. 4). так что при 10000об/мин на 139qmb выйдет чаще всего 40кгц переменки

Спасибо. Берем самый тяжелый случай - 8-катушечник, дает 4 периода.
За 1 оборот коленвала.
За 10 000 оборотов он даст 40 000 периодов.
В минуту. :) Обороты же в минуту считаются.
А герцы - это в секунду, надо ещё на 60 разделить.
У меня получилось 666,6 Гц.
И там наверху у меня лишний нолик проскочил, не 8000Гц, а 800 конечно же. Исправлю щас.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 16:19 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
Эпикуреец писал(а):
Alwert, это бесполезно.

А может ты и прав. Чего бисер-то метать? Гармоники, несинусоидальность, коммутационные перенапряжения - зачем всё это?
Стер все объяснения. Они сами меж собой разберутся. @}->-


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 17:00 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Alwert писал(а):
коммутация тиристором индуктивности

и вообще коммутация индуктивности, вещь довольно поганая. Это общеизвестно.
Самый караул, если в цепи тиристор-индуктивность течет нехилый ток, и тиристор резко закрывается (а нерезко он закрываться не может, ибо ключ).
Но такого режима тут нет.
Здесь тиристор закрывается, по Эпикурейцу *JOKINGLY* , от прихода обратной полуволны - тогда там абсолютный ноль, доли вольта, вообще там ничего не будет. Или (моя версия) - он закрывается раньше, как только ток через него станет меньше тока удержания. Разрыв этого тока безусловно должен дать всплеск, раз коммутируется индуктивность. (На этом принципе все системы зажигания построены.)
Это не будет гармоникой, это вполне себе основной такой импульс, он должен быть виден, он не сверхвысокочастотный, чтоб гаситься входной ёмкостью или "индуктивностью неправильно сожгутованной проводки" (термин супер *THUMBS UP* :-D )
Ток удержания 20 ма (0,02А), по даташиту на тиристор ВТ151. Импульс должен быть небольшой. Этот импульс должен быть тем больше, чем больше ток коммутации, то есть ток удержания тиристора - это зависит от самого тиристора, но везде ставят ВТ151....
Домовой как-то называл модель своего осциллографа, давно было, я уже забыл естественно, но тогда я его документацию нагуглил и запомнил, что с частотами до 1 МГЦ там проблем нет, должно быть видно всё.
У моего импульсного до 2 МГЦ при узкой и до 20 МГЦ при широкой полосе и минимальная длительность от 0,05 микросекунды - это всё он ловит. Короче, этот импульс я обязательно посмотрю при случае.

Теперь про момент открытия тиристора. Если не ошибаюсь, на индуктивности ток отстает от напряжения. Тиристор открывается, напряжение сразу падает, дальше нарастает ток через тиристор.
Тут все осциллографы показывают резкий обрыв. Импульсов тут возникнуть не может в принципе (я так думаю).
Ну вот собственно из закрытий и открытий тиристора и состоит вся работа РН, вроде больше ничего тут и нет.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 17:54 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:07
Сообщений: 685
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Китайский детский ржавый складной велосипед
Стаж: ¿
Цитата:
У меня получилось 666,6 Гц


[youtube]UTrOKCHyiTc[/youtube]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 04:00 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Dj@gger
Расскажи о своем образовании и о своих занятиях(работе) Ибо я уже устал от всего этого идиотизма.
Ты не литератор часом?

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 04:37 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Эпикуреец
Ты у меня в игноре.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 12:58 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Dj@gger писал(а):
Эпикуреец
Ты у меня в игноре.

Пойду покончу с собой)))

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:42 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 22:35
Сообщений: 1093
Откуда: HBN
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: BEHZHOU, suzuki xf 650
Стаж: 4
Только без жертв!

_________________
В Европе автомобиль не роскошь, роскошь канистра с бензином!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 03:41 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Миша! Это флуд и бред.
Не надо модерировать. Пусть люди тешатся.
С вами ей богу употеешь или не увидишь.
Ты мнение напиши Свое. В порядке темы.....

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 04:28 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Dj@gger ТЫ уже о "божьих коровках" рассказывал, об "бузине и дядьке с огородами", объяснял всем нам свысока что такое электротехника, в том числе какие мы тупые, чего не понимаем и почему.
В общем всячески пытался зацепить и расстроить.
Скажи, литератор, зачем ты это делал?
Я не говорю о том какой ты литератор. Мне просто интересно. Неужели ты считаешь себя ещё и радиОтехником?
Со всем этим , которое ты тут свысока постишь?
Тебе говорят, ЭТО СТАБИЛИЗАТОР. Ты видишь схему (сомневаюсь) и не признаешь этот факт. Несешь какую то пургу, о ниочемных вещах, сомневаешься что проводка имеет индуктивность(к сведению индуктивность имеет все, даже твоя задница. Это совершенно очевидная вещь) И пытаешься в то же время рассказывать всем свои знания восьмого класса СШ. О таких вещах как полупериод, РС фильтр,тиристор,транзистор и пр. дерьмо.
Пытаешься вывести людей из себя своими опусами.
Скажи, ЗАЧЕМ? Этот НАРЦИСИЗМ? Лет тебе сколько? Профиль то заполни нигилист...

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы РН в нештатном режиме.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 06:41 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Эпикуреец... твое мнение мне не интересно. У меня нет задачи спорить с тобой, извини, с хохлами-дебилами я не спорю, пусть этим занимаются наши военные, у них и умений и возможностей побольше.
И ты ещё настолько дебил, что никак не поймешь - твои приемчики, которые удаются в Киеве, мне видны от начала и до конца, и виден твой уровень, мелкого жулика, который косит под "радиоинженера".
По существу рассматриваемых вопросов ты либо пишешь бред, где-то нахватанный по верхушкам, либо просто жульничаешь, как с теми осциллограммами, которые ты пытался выдать за доказательство существования "выбросов".
Сам я езжу на 5 скутерах, аккум один, переставлять лень, поэтому часто без аккума, - и ничего не сгорело.
Для меня лично вопрос ясен.
У меня интерес, таким образом, чисто теоретический - а существуют ли вообще в природе такие скутера, где от отсутствия аккумулятора прям всё сгорает? Мне вот это интересно. А не спорить с идиотом - хохлом.
Проходи мимо и не мешайся тут.

Ну и в последний раз....
Alwert писал(а):
на нем присутствует пульсирующее напряжение с большой постоянной составляющей.. Ну, или постоянное напряжение с некоторыми пульсациями, что тоже верно.

С этим я согласен.
Эпикуреец писал(а):
Тебе говорят, ЭТО СТАБИЛИЗАТОР.

С этим - нет.
На этом общение с тобой заканчиваю. Неинтересно.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019