Клуб любителей китайских скутеров

Привет всем, ищу схему для 4т скутеров типа 139qmb.
Перерыл кучу сайтов, но схемы проверенные есть только для honda dio.

Родной коммутатор ограничивает обороты, максимум 7000об, а тюненгованные очень дорогие, не особо-то и поэксперементируешь,
Есть схема родного коммутатора, но что-то у меня мозг ломается понять как убрать ограничение, если кто пробовал подскажите куда копать? буду очень благодарен.

Кто нибудь пробовал сам делать коммутатор? Скиньте схему если получилось?

Сам нарыл несколько схем + схему к родному коммутатору.

1. Схема по комментариям не рабочая.
2. Схему не проверял, но интуиция говорит что с ней будут проблемы.
3. Схема родного и как понял стандартного родного коммутатора, вот в нем не могу пока разобраться что нужно перепаять, может кто подскажет?

Сегодня собрал коммутатор по второй схеме, результат не работает, все перепроверил раза три.
Есть тут специалисты отзовитесь?

По первой схеме, комутатор самый обычный, конденсатор С1 в восходовском 2 мкф в скутерном обычно 1 мкф, в твоем 4,7. Ловишь разницу?! чем больше емкость тем мощнее искра и меньше обороты, душилка №1
Конденсатор С2, с резистором Р2 формирователь сигнала, при с2 больше амплитуда сигнала выше, наивысшие обороты меньше и наоборот.Душилка №2
Ограничительного конденастора не наблюдаю.
Для скептиков, кондер С2 также дает задержку опережения при пуске.

Вторая схема тоже самое, но есть ограничитель оборотов кондер 153ж его выкинуть, есть развязка датчика 155ж, кондер на 3,3 тоже великоват, в остальном тоже что и первая схема.
3-я родной 4т коммутатор, не разбираюсь
Посмотрел третий, криминала не нашел, диод там наверное зря перевернули, задержек по кондерам нет, внизу кондер тоже великоват, чуток бы поменьше. Основная беда этого коммутатора то что в нем все входы стабилизированы, в основном методом ограничения и наверное естественно то что напряжений для срабатывания на высоких оборотах недостаточно. Слышал байку что на 2т с таким комутом обороты меньше в половину.

Спасибо. Прочитал 3 раза, вроде как понял, а радиотехнике силен только теорией, но стараюсь все изучать. Вторую схему собрал не заработала. Обидно. Завтра попробую выкинуть, из схемы 153Ж, и попробовать 3,3 заменить на 2,2 или 1,5. А так сегодня тестил Искры нету.

Спасибо.

advanced

Вроде кто то из наших делал подобное.

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.

advanced
По первой схеме, лично я не уверен что и она будет работать!
Во первых описание выше всяческих похвал! (любителем самоучкой)
если с1 будет мало... Он что не успеет зарядится до максимального значения или что? мне непонятно!
при условии что схема питается постоянным стабилизированным, напряжением емкость С1 моглабы влиять
но, на высоких оборотах, т.к. для заряда конденсатора нужно время и чем больше емкость, тем времени нужно больше
и с увеличением частоты открытия тиристора, амплитуда пилообразного напряжения на С1 снижалась бы!
Но! Коммутатор питается переменным напряжением, которое тем выше, чем выше обороты генератора, что собственно и должно компенсировать возможную
недостачу нужного значения напряжения на емкости С1 с увеличение частоты и уменьшением длительности положительного полупериода импульса пришедшего
через д1

Второе Цепочка д4,с1 удвоитель напряжения О как!
Д4 гасит паразитные колебания возникающие в катушке после закрытия тиристора!
Не буду описывать как устроена и работает схема вольтодобавки, кому интересно можете
прочитать про ее устройство в описании кадровой развертки отечественных телевизоров начиная с 3УСЦТ

Ну и тиристор КУ202
Эта дрянь имеет разброс параметров плюс минус километр!
Когда то на на такой дряни собирали ЦМ устройства, так вот чтоб отобрать четыре экземпляра, нужно штук двадцать забраковать!

И чтоб както компенсировать этот разброс в приведенной схеме на первом рисунке, мне кажется (я конечно не инженер-конструктор)
должен быть установлен еще один резистор между катодом д3 и катодом тиристора, чтоб когда разряжается С2 к УЭ тиристора было приложено отрицательное
напряжение для более четкого запирания последнего!

advanced
Если лень изобретать велосипед, собери схему обычного коммутатора от советского мопеда/мотоцикла, работает на 100%, сам на Иже проверял.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Радиолюбители резисторы сюда не ставят.
С2, представим односекундный отрезок, на нем 10000 треугольных импульсов, размер основания импульса равен расстоянию между импульсами.
При с2 больше, основание импульса больше и 10000 импульсов не поместятся в 1-о секундный отрезок. при с2 меньше, онование импульса меньше, импульс острее, на отрезке поместятся 10000, а вероятно и больше.
Вот такое влияние.

Не влияет! а могбы и при каких условиях я вкратце описал.
Попробуем по понятней
Допустим мы подобрали емкость С1 и сопротивление R1 таким образом что, конденсатор заряжается на протяжении всего времени пока КУ1 закрыт!
С увеличением оборотов, время закрытого состояния тиристора будет уменьшаться, соответственно С1 зарядится до меньшего напряжения и при определенной
частоте, напряжения заряда С1 будет недостаточно для возбуждения качественной искры на свече!
Примерно как то так


Указанная схема лишена такого недостатка т.к. питается от генератора, амплитуда напряжения которого растет с увеличением частоты, да еще и
когда КУ1 запирается (если быть более подробным) отрицательные полуволны (последний график на картинке, показаны стрелочками) возникающего колебательного процесса в катушке через диод д4 дополнительно подзаряжают С1 (что автор и принял за удвоитель напряжения)

P.S. Я просто выразил свое мнение о первой схеме, т.к. вижу что она не грамотна, ну а описывать весь принцип ее работы это много букв, долго и нудно!
Яж не Бродский, Песедский или Ялешкевич

Согласен подписи к схеме навраны, а проще д1 и д4 есть двуполупериодный выпрямитель, зачем что то выдумывать!? Не удвоитель никак. Хотя время зарядки с1 он ускоряет.

Тоже рассматривал эту схему. У вас на сайте. Пока еще не добрался.

Да уже почти до разобрал китайский простой коммутатор, на выходных срисую схему, потом выложу добрым людям вместе с фото. Еще собрал по второй схеме и не заработало. Тоже в субботу буду проверять детальки на работоспособность.

[quote="Alwert"] [quote="funix"] [quote="shirsh78"] [quote="GRO"]

А так что скажите по поводу второй схемы, я немного ноль с большой в ваших колебательных контурах, но если я кондер 3,3мКф за меню на 1мКф есть ли смысл? для получения более 10000 об а не как по стандарту 5000об или край 6000об.

Понятно.
Вот тема со схемами, там минимум 8 схем коммутаторов:
viewtopic.php?f=111&t=15007
Вот это точно рабочая схема:
http://podelki.mybabbie.ru/image/687474 ... 682e6a7067
Если её немного доработать, будет не хуже китайской.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Схема восхода, минска, карпат, 100% рабочая.
Кондер с2, стабилитроны v2 v3 можно не ставить.

Кондер с1 нужен на большее напряжение вольт на 400, емкость 1-2 мкф, не электролит.

Интересно как проверял что не работает?