Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 29 мар 2024, 01:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 03 май 2019, 23:38 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 03 май 2019, 23:04
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: viper F1 150
Стаж: 3
Здравствуйте. такая вот беда.. сгорел коммутатор, заменил его. пропала прежняя динамика. двигатель 157 QMJ.
Стоял какой-то черный без опознавательных знаков. пробовал 3 разных (2 черных немного отличаются друг от друга и один оранжевый.) - эффекта прежнего нет. В магазине сказали что коммутаторы одинаковы на 139qmb,152qmi и 157qmj и разницы нет какой покупать. на старом двигатель крутился на ножке до 9000 с нагрузкой до 7500 и быстрый набор оборотов был с примерно с 5000 и до 7000. на этих же набирает до 5000 так же как и на старом, затем медленно до 6500 и макс 8000. с нагрузкой же максимум крутят 6500 по ровной, с горки 7000 с трудом раскрутит. смотрел в интернете есть коммутаторы универсальные 139, 152, 157 и есть где написано только для 152 и 157. подскажите если купить второй, что то изменится? или эти китайские коммутаторы не делятся на кубатурные классы как пишут продавцы интернетмагазинов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 04 май 2019, 00:19 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1357
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
эти китайские коммутаторы не делятся на кубатурные классы! Они выпускаются разными конторами, и очень сильно отличаются по деталям и характеристикам, имея один и тот-же форм-фактор.
Зачастую сгоревший коммутатор портит и катушку генератора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 04 май 2019, 00:40 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 03 май 2019, 23:04
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: viper F1 150
Стаж: 3
AVK-73 писал(а):
эти китайские коммутаторы не делятся на кубатурные классы! Они выпускаются разными конторами, и очень сильно отличаются по деталям и характеристикам, имея один и тот-же форм-фактор.
Зачастую сгоревший коммутатор портит и катушку генератора.

какой канторы лучше ? старый наверное не сгоре, а рассыпался т. к. что то в нем торохтело еще при работоспособности, еще при этом рабочем я временно ставил с легенды 80сс дабы попробовать, то разница и тогда была. думаю с генераторм все норм.
есть смысл обратить внимание на тюнингованные ?
думаю старый стоял еще с завода вот он и был харош такой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 04 май 2019, 01:11 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1357
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
"смысл обратить внимание на тюнингованные" , с великой осторожностью, они могут отличаться от дешёвок только наклейкой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 04 май 2019, 01:24 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 03 май 2019, 23:04
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: viper F1 150
Стаж: 3
AVK-73 писал(а):
они могут отличаться от дешёвок только наклейкой.

это не новость для меня. знать бы что и из чего выбирать их множество такое и цены тоже нехилые


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 04 май 2019, 15:09 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
AVK-73 писал(а):
Зачастую сгоревший коммутатор портит и катушку генератора.

Труднопредставимое утверждение, особенно если знать схему и работу.
Можно поподробнее что и как?

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 04 май 2019, 19:19 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1357
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
На одном замкнуло обратный диод, катушка перегрелась и потом замкнула.
Во втором случае тиристор остался в открытом состоянии, катушка потемнела но работала кое как, когда её перематывал на трети витков сверху около 50 витков были обуглившимися.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 00:40 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 05 май 2019, 00:04
Сообщений: 38
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: китай
Стаж: 9
roma25081990
сгорел коммутатор, заменил его. пропала прежняя динамика. двигатель 157 QMJ


У нас как то сгорал коммутатор, ага если бы сгорел, они очень живучие, после зимней спячки накрылся. Знаю что они есть в продаже постоянного тока и переменного, может в этом и проблема. В твоем случае не верится что это коммутатор, может все остальное но не он. Возьми с другого рабочего скутера с того же 50 - ка и проверь, коммутатор ли это. А обороты не обязательно от коммутатора зависят, может от за пустившегося состояния в целом. Сколько он простоял после того как сломался? и что там еще делалось, вот в чем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 08:53 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 03 май 2019, 23:04
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: viper F1 150
Стаж: 3
Саша 1 писал(а):
roma25081990
сгорел коммутатор, заменил его. пропала прежняя динамика. двигатель 157 QMJ


У нас как то сгорал коммутатор, ага если бы сгорел, они очень живучие, после зимней спячки накрылся. Знаю что они есть в продаже постоянного тока и переменного, может в этом и проблема. В твоем случае не верится что это коммутатор, может все остальное но не он. Возьми с другого рабочего скутера с того же 50 - ка и проверь, коммутатор ли это. А обороты не обязательно от коммутатора зависят, может от за пустившегося состояния в целом. Сколько он простоял после того как сломался? и что там еще делалось, вот в чем?

после того как он мне достался я менял голову. до ремонта пробовал коммутатор ставить с легенды 80сс т.к. скутер плохо заводился, стрелял при сбросе оборотов и еще в коммутаторе торохтело что-то, разницу я ощутил еще тогда, вернул старый. после замены головы он стал ехать еще лучше, ездил 1,5 месяца (примерно), пока в дороге не накрылся тот родной, на месте я поставил новый (дешевый) т. к. я возил с собой, и ощутил разницу сразу же. езжу пока на этом. пробовал еще 4 шт. эффект тот же. вот еще попробую у знакомого взять с шторма 150сс который с завода ищел с ним, но это будет позже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 09:08 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 05 май 2019, 00:04
Сообщений: 38
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: китай
Стаж: 9
Когда в скутере все нормально, такого происходить не может, тут нужно общее обследование связанное с электрикой. Подозреваю ту же китайскую проводку, и много чего еще, если коммутатор зачастую болтается как сопля со своими проводами, может и контакт плохой, а может и сами провода где то замыкают. А что у старого владельца? спроси не было ли такого.


Последний раз редактировалось Саша 1 05 май 2019, 09:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 09:30 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 03 май 2019, 23:04
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: viper F1 150
Стаж: 3
Саша 1 писал(а):
Когда в скутере все нормально, такого происходить не может, тут нужно общее обследование. Подозреваю ту же китайскую проводку, если коммутатор зачастую болтается как сопля со своими проводами, может и контакт плохой, а может и сами провода где то замыкают. А что у старого владельца? спроси не было ли такого.

со старым владельцем нет связи. думаю что вряд ли это проводка, и старый и новые коммутаторы работают без перебоев, четко заводятся не строчат, просто по разному.

https://www.youtube.com/watch?v=ALg4yEwKbfQ

тип так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 10:09 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 05 май 2019, 00:04
Сообщений: 38
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: китай
Стаж: 9
roma25081990

посмотрел видео, на одном действительно какое то замедление, как понял для 50 куб 4т больше и не надо оборотов, так как у него мощности не хватит двигатель раскрутить свыше. Некоторые да ограничивают обороты но не сильно, не так как у тебя описано. свыше 10.000 оборотов это можно кратковременно, но это перебор для двигателя 4т, Так и должен работать нормальный двигатель как на этом видео, но если поставить с нормального такого же скутера коммутатор и эффекта не будет, значит что то еще.

смотрел в интернете есть коммутаторы универсальные 139, 152, 157 и есть где написано только для 152 и 157. подскажите если купить второй, что то изменится? или эти китайские коммутаторы не делятся на кубатурные классы как пишут продавцы интернетмагазинов.

мы ставили от обычного полтинника и разницы никакой не было, такие же обороты развивает и 70 куб 4т. на подножке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 15:03 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 03 май 2019, 23:04
Сообщений: 9
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: viper F1 150
Стаж: 3
Саша 1 писал(а):
roma25081990

посмотрел видео, на одном действительно какое то замедление, как понял для 50 куб 4т больше и не надо оборотов, так как у него мощности не хватит двигатель раскрутить свыше. Некоторые да ограничивают обороты но не сильно, не так как у тебя описано. свыше 10.000 оборотов это можно кратковременно, но это перебор для двигателя 4т, Так и должен работать нормальный двигатель как на этом видео, но если поставить с нормального такого же скутера коммутатор и эффекта не будет, значит что то еще.

смотрел в интернете есть коммутаторы универсальные 139, 152, 157 и есть где написано только для 152 и 157. подскажите если купить второй, что то изменится? или эти китайские коммутаторы не делятся на кубатурные классы как пишут продавцы интернетмагазинов.

мы ставили от обычного полтинника и разницы никакой не было, такие же обороты развивает и 70 куб 4т. на подножке.


есть еще нюансы с двиглом, в том числе цпг. тем не менее разница ощущается сразу же: со стандартного на новый и наоборот.
все таки думаю что нудно взять тот который с завода шел с какой-то 150кой. если нет закажу касоли как на видео.
хуже по крайней мере не должно быть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 21:42 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
AVK-73 писал(а):
На одном замкнуло обратный диод, катушка перегрелась и потом замкнула.
Во втором случае тиристор остался в открытом состоянии, катушка потемнела но работала кое как, когда её перематывал на трети витков сверху около 50 витков были обуглившимися.

Что ты перематывал? :-o Катушку зажигания? :-o Хотел бы я на это посмотреть...
До сих пор у коммутаторов была одна причина,- холодные внутренние пайки. Разбирали , пропаивали и дальше работало. Стандартный коммутатор нельзя сжечь даже при неправильном подключении. Он просто работать не будет и всё. Но ты прав в том, что в китае всё возможно... Они постоянно всё УДЕШЕВЛЯЮТ.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На новом коммутаторе не едет скутер.
СообщениеДобавлено: 06 май 2019, 00:09 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1357
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
Эпикуреец писал(а):
Что ты перематывал? :-o Катушку зажигания? :-o Хотел бы я на это посмотреть...
До сих пор у коммутаторов была одна причина,- холодные внутренние пайки. Разбирали , пропаивали и дальше работало. Стандартный коммутатор нельзя сжечь даже при неправильном подключении.

Генератор ВВ катушку.
Стандартный да, тяжело. Диод был обычный чёрненький цилиндрик но-нейм. Тиристор бескорпусной как и все остальные детали на плате. Штук пять перепаивал, работали дальше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019