Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 13 июл 2025, 01:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 17:54 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
funix
Сергей, ты заметил, я не пишу коменты там, где и так все понятно 8-)
Может схему?

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 18:11 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
VVV писал(а):
Нет там никакой резьбы.


Есть там резьба. Обогатитель состоит из двух половин. Нижней (левее красной линии) цилиндрической, которая прижимается к карбюратору фигурной пластиной за проточку. И верхней, из которой торчат провода. В ней гнездится термистор с иглой. И она накручена на нижнюю по резьбе, мелкого шага.
Обычно резьба заклеена, но клей можно сорвать. Если верхняя половина треснет - не страшно, пластик можно склеить обратно, на прочность и герметичность это не влияет, все уплотнения внутри нижней половины. Или даже изолентой обмотать. Резьбу стоит прочистить от остатков заклейки.
Регулировать лучше постепенно, открутил на оборот-другой и смотришь, появились холостые или нет. Максимальный выход иглы на прогретом обогатителе можно измерить линейкой, подключив обогатитель к напряжению 12 В на пять минут. Больше этого выхода минус пару миллиметров раскручивать не надо.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 20:31 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 16:55
Сообщений: 52
Откуда: Свердловская обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Vento triton R4
Стаж: 2 месяца
VVV писал(а):
Forestrash писал(а):
там где отмечено красным , есть резьба , правда она на клею. главное аккуратно отколупать .

Нет там никакой резьбы. Установка обогатителя, в посадочное место , может осуществляться в пределах 360 градусов, никакой разницы, при этом, нет!

Резьба всё-таки есть.Я разобрал. Только она проклеена, поэтому раскрутить проблематично.


Вложения:
обогатитель-2.jpg
обогатитель-2.jpg [ 300.77 KiB | Просмотров: 2205 ]
обогатитель.jpg
обогатитель.jpg [ 408.46 KiB | Просмотров: 2205 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 17 июл 2011, 20:19 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
John JACK писал(а):
VVV писал(а):
Нет там никакой резьбы.


Есть там резьба. Обогатитель состоит из двух половин. Нижней (левее красной линии) цилиндрической, которая прижимается к карбюратору фигурной пластиной за проточку. И верхней, из которой торчат провода. В ней гнездится термистор с иглой. И она накручена на нижнюю по резьбе, мелкого шага.
Обычно резьба заклеена, но клей можно сорвать. Если верхняя половина треснет - не страшно, пластик можно склеить обратно, на прочность и герметичность это не влияет, все уплотнения внутри нижней половины. Или даже изолентой обмотать. Резьбу стоит прочистить от остатков заклейки.
Регулировать лучше постепенно, открутил на оборот-другой и смотришь, появились холостые или нет. Максимальный выход иглы на прогретом обогатителе можно измерить линейкой, подключив обогатитель к напряжению 12 В на пять минут. Больше этого выхода минус пару миллиметров раскручивать не надо.

Не понятна связь ХХ с работой обогатителя, но ладно.....А вот теперь главное. Так называемая резьба второй половинки обогатителя, не что иное как сборочный узел. Для регулировок он не предназначен, поэтому закручен и заклеен от таких "Кулибиных"..... Исходное положение иглы-вверху. Основная неисправность обогатителя-неполное закрытие иглой дополнительного канала (по простому не хватает хода выдвижения!!!). А теперь догадайтесь с трёх раз, что будет, если искусственно "удлинить" весь корпус обогатителя (его можно только удлинять, ибо он закручен до упора)......догадались?!! правильно, игла ещё больше не будет доходить до посадочного места....Так, что не надо ничего ковырять и регулировать, повторяю, этим узлом регулировать ничего нельзя.......

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 17 июл 2011, 20:50 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Непредназначен, но можно :-D А некоторые обогатители кривособранные просто необходимо подрегулировать, пакупал чина-ямаха карб, знаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 17 июл 2011, 20:54 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Ноутбуком тоже можно гвозди забивать.....

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 09:50 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 16:55
Сообщений: 52
Откуда: Свердловская обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Vento triton R4
Стаж: 2 месяца
VVV писал(а):
John JACK писал(а):
VVV писал(а):
Нет там никакой резьбы.


Есть там резьба. Обогатитель состоит из двух половин. Нижней (левее красной линии) цилиндрической, которая прижимается к карбюратору фигурной пластиной за проточку. И верхней, из которой торчат провода. В ней гнездится термистор с иглой. И она накручена на нижнюю по резьбе, мелкого шага.
Обычно резьба заклеена, но клей можно сорвать. Если верхняя половина треснет - не страшно, пластик можно склеить обратно, на прочность и герметичность это не влияет, все уплотнения внутри нижней половины. Или даже изолентой обмотать. Резьбу стоит прочистить от остатков заклейки.
Регулировать лучше постепенно, открутил на оборот-другой и смотришь, появились холостые или нет. Максимальный выход иглы на прогретом обогатителе можно измерить линейкой, подключив обогатитель к напряжению 12 В на пять минут. Больше этого выхода минус пару миллиметров раскручивать не надо.

Не понятна связь ХХ с работой обогатителя, но ладно.....А вот теперь главное. Так называемая резьба второй половинки обогатителя, не что иное как сборочный узел. Для регулировок он не предназначен, поэтому закручен и заклеен от таких "Кулибиных"..... Исходное положение иглы-вверху. Основная неисправность обогатителя-неполное закрытие иглой дополнительного канала (по простому не хватает хода выдвижения!!!). А теперь догадайтесь с трёх раз, что будет, если искусственно "удлинить" весь корпус обогатителя (его можно только удлинять, ибо он закручен до упора)......догадались?!! правильно, игла ещё больше не будет доходить до посадочного места....Так, что не надо ничего ковырять и регулировать, повторяю, этим узлом регулировать ничего нельзя.......

Лично я в скутерах новичок, поэтому хочу всё-таки разобраться. Логически рассуждая, если выкрутить нижнюю часть, то игла соответственно будет выше. Другой вопрос-хватит-ли после этого хода иглы, чтобы перекрывать канал. Тогда подскажите как добиться чтобы скутер заводился на холодную без подгазовывания? Карбюратор настраивал по цвету свечи ( по статье на форуме). Фото свечи выложено выше (в начале темы). Сейчас ещё немного увеличил пропитку фильтра(свеча стала темнее), но без газа всё равно не заводится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 10:41 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Принцип прост, при плохом запуске на холодную выкручиваем обогатитель на оборот, соответственно золотничек с иглой поднимутся примерно на 1 мм, при этом круглое отверстие выходного канала обогатителя дополнительно приоткроется на 1 мм если есть куда открываться конечно, в результате пусковаяя смесь станет богаче, так как сам обогатитель дает обогащенную смесь и это заложено в конструкции карбюратора (не регулируется). Таким образом мы имеем нормальную смесь ХХ + обогащенную из обогатителя, в результате общая смесь стала богаче и запуск будет увереннее. Выход золотника тоже конструктивно заложен, но если запуск плохой, то как правило обогатитель при сборке перекручен (лишку закручен), максимальный перекрут примерно 2мм и если выкрутить обогатитель на 2 мм, то он все равно закроется, может чуть подольше. Ведь никто рабочего хода не проверял и никто не знает какой там ход внутри. А проверить можно подключив обогатитель к акб и вставив трубочку в канал дуть, при закрытии продуваться не будет.
Вложение:
кар.JPG
кар.JPG [ 223.36 KiB | Просмотров: 2185 ]

И обратная процедура летом, когда обогатитель в общем и ненужен, его можно закрутить на пару оборотов, тогда в жару и горячий будет заводиться без газа. Хотя следует помнить, что на 4т с газом смесь обогащается (заслонка открыта - золотник закрыт - сосет бенз из под иглы), на 2т наоборот обедняется (золотник открыт - больше воздуха).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 18:03 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
funix!
Полностью согласен с твоими доводами, за исключением одного, при раскрутки двух половинок обогатителя, нижняя часть (которая стоит в карбюраторе) остаётся в неизменном положении, а верхняя часть (вывернутая) в общей геометрии удлиняется! Поэтому, то, что стоит внутри , этой конструкции, удлиняется соответственно. А это значит , что ход иглы (до посадки её в седло) увеличивается.....поэтому откручивание этой половинки ничего не даёт, только усугубляет проблему.......( если бы, была возможность закрутить-тогда да, это было бы решением, а так-нет!!!!!......)

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 18:54 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
Проблемы, я извиняюсь, бывает две. Одна - обогатитель не закрывается и скутер ездит на богатой смеси. А вторая - обогатитель не открывается и потому в холодную погоду никаких повышенных оборотов у холодного двигателя нет и вообще заводка превращается в сложный и увлекательный процесс.
Если же обогатитель постоянно открыт, то двигатель плохо работает после прогрева, но хорошо заводится. Мы же обсуждаем обратный случай.
Игла обогатителя крепится в верхней части, нижняя - простая втулка, которая крепится к карбюратору, а на неё накручена верхняя. Поднимаем верхнюю часть выше (раскручиваем) - поднимаем и иглу, открываем канал шире, получаем желанные увеличенные обороты на старте. Бояться незакрытия можно, но не нужно, так как ход иглы около 5 мм, а для уверенного запуска достаточно раскрутить на 1-2 мм.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 15:54 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
С этим согласится можно.....

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 10:12 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 16:55
Сообщений: 52
Откуда: Свердловская обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Vento triton R4
Стаж: 2 месяца
Не заводится он и в жару. То есть он схватывает, но завестись немного не хватает. К стати я произвёл замеры. Получается, что John JACK и funix правы. Я замерил полностью опущенную иглу в карбюратор и просто на холодном обогатителе. Получается, что игла поднята всего на 1,4мм. А выдвигается на горячем на 4,8мм. То есть на 1-2 мм поднять можно. В выходные поэкспериментирую.
В CVK есть жиклёр обогатителя? Нигде не могу найти названия жиклёров. Жиклёр в который входит игла,как я понимаю -это основной топливный? А второй рядом ( у меня он обозначен L 35)-?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 10:22 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 13:55
Сообщений: 994
Откуда: Минск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: FD50QT-7
Стаж: c 1988г
L35- жиклер холостого хода.

_________________
Тише едешь -точней диагноз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 10:43 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Жиклер есть, он внизу поплавковой камеры подвешен, прямо в ней торчит, не вынимается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Объясните] Как определить какая смесь готовится в карбе
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 16:34 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Mihail писал(а):
Не заводится он и в жару. То есть он схватывает, но завестись немного не хватает. К стати я произвёл замеры. Получается, что John JACK и funix правы. Я замерил полностью опущенную иглу в карбюратор и просто на холодном обогатителе. Получается, что игла поднята всего на 1,4мм. А выдвигается на горячем на 4,8мм. То есть на 1-2 мм поднять можно. В выходные поэкспериментирую.
В CVK есть жиклёр обогатителя? Нигде не могу найти названия жиклёров. Жиклёр в который входит игла,как я понимаю -это основной топливный? А второй рядом ( у меня он обозначен L 35)-?


Кто нибудь может это перевести на нормальный язык?!!!!

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019