Клуб любителей китайских скутеров https://www.china-scooter.ru/forum/ |
|
Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=11362 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | yvg [ 06 фев 2009, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
Уважаемые Гуру, Встречался ли кто из Вас с детонацией, возникающей в процессе заводки скутера с лапки? А теперь подробнее: установлена поршневая 90сс BGM + колено BGM + голова BGM. Поставлено две прокладки под подошву цилиндра. Когда заведен - крутится мягко и чисто, без посторонних стуков. С лапки аппарат заводится относительно легко, со стартера - только когда хотя бы чуть чуть прогретый, однако вопрос не в этом. Примерно один раз на 20-30 дерганий лапкой происходит жуткий удар по лапке навстречу, как будто воспламнение смеси произошло задолго до ВМТ и начало толкать поршень назад (в обратном направлении). Отдача от лапки такая, что чуть с ног не сбивает. Но печальнее всего, что это заканчивается выламыванием зубов на шестерне храповика, передающего вращение от лапки коленвалу. Первый раз подумал, что дефектная шестерня. Заменил, но на новой один зуб уже сломал (всего день прошел). Уже страшно с лапки заводить! Со стартера ничего подобного нет. Соответственно, вопросы - может ли это быть детонация, встречался ли кто с таким, и, соответственно, как боролся. С уважением, Юрий |
Автор: | g-max [ 06 фев 2009, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
с зажиганием у тебя проблемы. Слишком раннее походу . Зазор свечи посмотри . Скорее всего или коммутатор или датчик индукционный. На иже такое было меня киком подкидывадо . Но ижевские кики не ломаются |
Автор: | aahardsoft [ 09 фев 2009, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
У меня было так- выкатываем с гаража утром, включаем зажигание и дальше когда как- может с первого а может со второго,третьего раза дать в ногу, вылечил тем что первые пару раз дергаю киком с выключенным зажиганием , потом включаю и пока такого не было (тьфу,тьфу). |
Автор: | DjMaN [ 09 фев 2009, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
тоже была такая проблема. это не детонация, это правда косяк с зажиганием, неправильно выставлено. мой скут вообще заводился хреново. раза с 100... каждый день... и тоже такой косяк был - один раз из 15-20 как шандарахнет в ногу... выставил зажигание - проблема исчерзла |
Автор: | Rus [ 09 фев 2009, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
У меня хоть и не BGM поршневая, по периодически тоже може "пнуться" в обратку. Аналогичную ситуацию встречал на многих аппаратах различной кубатуры. Другое дело, что у тебя поршневая с довольно большой степенью сжатия и заполучить на ней детанацию намного вероятнее. |
Автор: | yvg [ 09 фев 2009, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
В том и дело, что с зажиганием вроде как нет вопросов. Все многократно перепроверил. При 18 градусах заводится со стартера с пол оборота (ночь простоявши), горячий - тоже легко, только с небольшой подгазовкой. С лапки заводится и при нуле - проверил неоднократно. Работает мягко, мощность есть, холостые стабильные. ...но в обратку все равно пинается... уже две шестерни храповика в хлам разнес... (но ничего - есть еще запасные ![]() Это не калильное зажигание, так как мотор холодный. Выглядит как самопроизвольный взрыв смеси задолго до ВМТ на такте сжатия. Топливо вроде 95-е. Да, пока ломал шестерни, сделал вывод - пинается тогда, когда в начальной точке лапка идет без сопротивления. Пинок возникает практически в самом низу, скажем, в нижней трети движения лапки. Может, поджиг происходит с опережением (как и должно быть), а так как лапка уже в конце траектории, то поршень просто не доходит до ВМТ и ее не проходит? Если так, то это не лечится... ...ну или лечится сильно поздним (ПОСЛЕ ВМТ) зажиганием при заводке с лапки... P.S. Все бы в принципе пофиг, но шестерен жалко, да и поршневой - такие блин сильные удары... |
Автор: | papsh [ 23 мар 2009, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
Это хорошо что можна зажигание повернуть сделать чуть познее а если как у меня оно намертво прикручено и не поварачивается ? |
Автор: | Yegor [ 23 мар 2009, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
а не в том ли проблема, что искра подается дважды на цикл работы ДВС? Одна - рабочая, в конце такта сжатия, другая - холостая, на такте выпуска. Вдруг - оно? ![]() Четта, домыслить пока не могу мыслю свою... ![]() |
Автор: | Bilbo [ 23 мар 2009, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
Не, наврятли, в такте выпуска клапан окрыт, поэтому стрелял бы в трубу. А по поводу детонации, если бы это была она, то киком бы пинался даже при выключенном зажигании, так что остается только ранее зажигание. |
Автор: | MAVERICC [ 23 мар 2009, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
Тоже думаю, что зажигание, по идее просто бодрее надо киком дергать... |
Автор: | aiovlev [ 23 мар 2009, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
У меня такая же фигня с коммутатором Такемори от ДИО-34. Авель объяснил это так: родные коммутаторы на холостых оборотах уменьшают УОЗ, а в Такемори он фиксированный и следовательно ранний при заводке и работе на холостых. |
Автор: | aiovlev [ 23 мар 2009, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
Кик правда не сломал пока, я им не пользуюсь. |
Автор: | LOST [ 23 мар 2009, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
пару раз у меня такая шляпа была |
Автор: | Jurban [ 24 мар 2009, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможна ли детонация в процессе заводки с лапки? |
И у меня так. Поэтому между осями коромысел в кубатуре установлена приблуда-декомпрессор. Здесь была тема с фотками для 150сс Хонлинг. При попытке вращать коленвал в обратную сторону приоткрывается (у меня на 1 мм где-то) выпускной клапан. Хитрая приблуда, сначала и не поймешь. А физика явления проста: зажигание происходит ДО прихода поршня в ВМТ. И если коленвал пнули киком недостаточно, чтобы он перевалил через ВМТ (вместе с начавшей гореть смесью, фронт горения только распространяется), то он пойдет вниз, изменив направление вращения. Еще проще: представьте, что колену сообщили кинетическую энергию, чтобы докрутиться только до момента искры, который до ВМТ. И тут искра! Коленвал начинает крутьться назад, и возвращает кикстартер и ногу пилота вверх до упора, что-нить поломав в передаче. Поэтому аккуратно ловишь момент начала сжатия, и только тогда делаешь энергичный нажим на кик, чтобы колено наверняка превалило через ВМТ. Или сделать позднее момент зажигания на малых оборотах - для этого нужен умный коммутатор зажигания с изменяемым УОЗ от частоты вращения, или заводить электростартером или декомпрессор как на многих кубатурных аппаратах. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |