Клуб любителей китайских скутеров
https://www.china-scooter.ru/forum/

Может ли компрессия со временем вырасти?
https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=11827		 Страница 1 из 2
Автор:  RRR [ 16 мар 2009, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Может ли компрессия со временем вырасти?
В конце прошлого сезона заметил, что стартер стал хуже проворачивать коленвал. Грешил на похолодание. К концу декабря и на холодную и на горячую стартер проворачивал коленвал только до сжатия. Как известно, причин этому бывает много. Зимой разобрал и почисти-смазал сам стартел (никаких поломок и обрывов), позачищал соединения и клеммы в проводке, зарядил и провел КТЦ аккумулятору. Промыл и смазал бендикс... Весной поставил - та же хрень. Проворачивает до сжатия и все. И на холодную и на горячую. Пробовал прикурить от автомобильного. То же. И еще, с прошлого года запомнилось, что на лапке кик-стартера было большее усилие. Думал: из-за холода. Сейчас на горячую та же хрень. Масло не убывает, выхлоп не сизый. Новый стартер покупать для "просто проверить" дороговато....
Автор:  Yegor [ 16 мар 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
Оценить "рабочесть" :-D стартера - довольно хлопотно и не всегда реально. Вот кабы были в мануале данные о сопротивлении обмоток.... Да и не факт, что хитрые китайцы настолько все одинаково делают...
Компрессия, конечно может немного возрасти (после обкатки), но что-то мне подсказывает, что твой скут (2004гв, как значится у тебя в профиле) обкатку уж давно прошел.

Я больше склоняюсь к версии неисправного стартера.
Попробуй подключить его напрямую к акку. Можно даже к автомобильному, нормальнозаряженному ( :-D ).
Автор:  варион [ 16 мар 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
ну и где про компрессию?
Автор:  RRR [ 16 мар 2009, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
Рабочесть стартера проверял так:
Разобрал, визуально и тактильно проверил состояние переднего подшипника и задней втулки.
Визуально определил износ щеток. Осмотрел якорь и магниты на предмет механических повреждений. Прозвонил обмотки - ни обрывов ни замыканий. Сопротивление у всех почти одинаковое.
Смазал, собрал, подключил питание - крутится быстро и тихо без посторонних звуков. Пальцами остановить якорь не смог.
А на моторе он не может провернуть коленвал через такт сжатия.

То есть выходит, нужно все-таки, пробовать ставить новый.
Или есть еще способы проверить его состоятельность. Компресиометра нету и не предвидится.
Автор:  Yegor [ 16 мар 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
RRR писал(а):
Рабочесть стартера проверял так:
Разобрал, визуально и тактильно проверил состояние переднего подшипника и задней втулки.
Визуально определил износ щеток. Осмотрел якорь и магниты на предмет механических повреждений. Прозвонил обмотки - ни обрывов ни замыканий. Сопротивление у всех почти одинаковое.
Смазал, собрал, подключил питание - крутится быстро и тихо без посторонних звуков. Пальцами остановить якорь не смог.
А на моторе он не может провернуть коленвал через такт сжатия.

То есть выходит, нужно все-таки, пробовать ставить новый.
Или есть еще способы проверить его состоятельность. Компресиометра нету и не предвидится.

То, что обмотки одинаковы по сопротивлению - есть гут. Но для полной уверенности: установка заведомого исправного стартера с подключением напрямую (без реле и прочих штатных контактов скута).
Ах, да, еще и массу - тоже напрямую надобно... Попробуй-таки сперва на старом стартере подключить батарейку. :-[
Автор:  LOST [ 16 мар 2009, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
чет ниче не понял *DONT_KNOW*
Автор:  RRR [ 16 мар 2009, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
LOST писал(а):
чет ниче не понял *DONT_KNOW*


Стартер перестал крутить. Не может преодолеть сопротисление сжимаемого в цилиндре воздуха. Бендикс - в норме, АКБ - в норме, проводка - условно в норме, тк разьемы почистил, но замыкать напрямую не пробовал. Поломка стартера - под вопросом, тк внутри визуально все целое, не сгоревшее и пр. В связи с тем, что выросло и сопротивление кик-лапки, есть предположение, что выросла компрессия. Например из-за износа (поломки) маслосъемных колец. НО масло двигатель не подкушивает и сизым дымомо не дымит. Вопрос в том, что я мог пропустить, ибо ситуация непонятная. Во всяком случае для меня.
Автор:  Yegor [ 16 мар 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
RRR писал(а):
]

Стартер перестал крутить. Не может преодолеть сопротисление сжимаемого в цилиндре воздуха. Бендикс - в норме, АКБ - в норме, проводка - условно в норме, тк разьемы почистил, но замыкать напрямую не пробовал. Поломка стартера - под вопросом, тк внутри визуально все целое, не сгоревшее и пр. В связи с тем, что выросло и сопротивление кик-лапки, есть предположение, что выросла компрессия.

А что у них нет общих деталюшек? А-ля шестеренки какие? 8-) Может здесь собака зарылась?
Автор:  RRR [ 16 мар 2009, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
Какие общие детальки? Приводы встречаются на неподвижной щеке вариатора, которая жестко связана с коленвалом и поршнем...
Автор:  Yegor [ 16 мар 2009, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
RRR писал(а):
Какие общие детальки? Приводы встречаются на неподвижной щеке вариатора, которая жестко связана с коленвалом и поршнем...

Дык непонятно просто чего за скут у тебя.
У некоторых - механизмы кик- и электростартеров воздействуют на одну и ту же шестерню. А у некоторых - вообще ничего общего. (Ну, кроме коленвала 8-) )
Шумов посторонних нету? К/в нормально крутится? А ну как подшипник какой навернулся и заклинил.... Скажем, на распредвалу.


Вообще конечно, разговоры про компрессию невозможно вести без конкретных ее значений. Это я к тому, что неплохо бы ее замерить. А то вдруг компрессия и так низкая, а проблема в другом чем-то.
Автор:  Смет [ 16 мар 2009, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
может с подшипниками быть лажня) почему ты не обращаешь внимания на другие кроме цпг?
Автор:  DIVER [ 16 мар 2009, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
Может ли компрессия со временем вырасти?

может если нагар не чистить
и это.., компрессию меряют компресометром,а не ногой
Автор:  Кот Базилио [ 16 мар 2009, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
DIVER писал(а):
Может ли компрессия со временем вырасти?

может если нагар не чистить
и это.., компрессию меряют компресометром,а не ногой


С увеличением нагара, компрессия не возрастает.
Автор:  MAVERICC [ 16 мар 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
У меня не с бендиксом, а с механизмом кик-стартера фигня оказалась... После нажатия ногой - очень неохотно возвращался, что на холодную, что на горячую, хотя на горячую чуть веселее... Оказалось причиной - куча утрамбованной грязи между зубцов, т.е. зубцы шестерен упирались в эту утрамбованную грязь и подклинивали, хотя с виду это было очень малозаметно..
Вобщем тоже зубчатая передача - так что может быть похожая причина...
Автор:  RRR [ 17 мар 2009, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
В общем вчера пробовал подключить стертер "напрямую", порыться под крышкой вариатора. При подключении "напрямую" от заведомо исправного и свежезаряженого аккумулятора стартер крутился Совсем чуть-чуть и очень незаметно лучше. Но коленвал через такт "сжатие" так и не провернул. Правда с какой-то попытки он таки случайно завел мотор. Но только один раз и после этого сей подвиг не повторял.
Под крышкой вариатора было грязновато. Почистил. Но бендикс - в отличном состоянии. Я его, правда промыл ВДшкой для профилактики. Зубья на шестернях не поврежденный и чистые. Крышка варика бендикс не зажимает, втулки бендикса не изношены и смазаны.
После сборки всего назад пробовал крутить стартером. Из добрых трех десятков попыток двигатель два раза пустился. Похоже, что он пускается, если стартер начинает крутить в районе "рабочего хода", что до "сжатия" за 2 оборота просто успевает раскрутить маховик.
Похоже, что либо компрессия выросла (нагар исключается, тк у меня 4т и свеча нормальная, в настройке карбов кое-что смыслю), либо стартер полуумер.
Отсюда вопрос: каков размер щеток в стартере с новья? Какой их минимальный размер? Могут ли магниты "размагнититься" от старости (с 2004 года)? Как можно проверить состояние стартера, не покупая (не прося взаймы) новый/заведомо исправный?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/