Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 27 апр 2024, 10:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 20:14 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Эпикуреец
При длинном ремне, минимума на торке как раз не будет.
А максимум на варике будет одинаков.
Логика такова:
Шире и короче ремень - скорость в плюс.
Уже и длиннее - скорость в минус.
Это основа клиноремённой передачи.
Другое дело - маркировка ремня, когда каждый производитель маркирует как хочет.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 20:56 
Не в сети
Гуру 2-х тактников
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 18:37
Сообщений: 1862
Откуда: Бердянск, Украина
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: МанюнЯ
Стаж: 1 год 11 месяцев
а если ремень не выходит на макс радиус на варике из-за того что коротковат, что, если поставить короче, скорость подниметься?

_________________
Приди, Приди, Печенько!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 22:18 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
S.T.I.G.
Если он не выйдет на максимум если коротковат, то его рано или поздно порвёт.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 22:52 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009, 11:46
Сообщений: 900
Откуда: МО, Подлипки, Первомайский
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Delta 200
Стаж: Долго!..
GRO писал(а):
Эпикуреец
При длинном ремне, минимума на торке как раз не будет.
А максимум на варике будет одинаков.
Логика такова:
Шире и короче ремень - скорость в плюс.
Уже и длиннее - скорость в минус.
Это основа клиноремённой передачи.
Другое дело - маркировка ремня, когда каждый производитель маркирует как хочет.


+++Много!
Только не берём совсем крайний случай, когда ремень настолько короток, что не может выйти на макс. радиус на ведущем шкиве.
У меня на Стелсе на высоких оборотах штатный ремень выходит на макс. радиус на ведущем шкиве, при этом на шкиве сцепления только где-то около середины. Т.е. штатный ремень немного длинноват. Но купить ремень на несколько миллиметров короче так и не смог - нету таких, не продают!:(...

_________________
С Уважением, Collins-.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 01:39 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
GRO писал(а):
Эпикуреец
При длинном ремне, минимума на торке как раз не будет.
А максимум на варике будет одинаков.
Логика такова:
Шире и короче ремень - скорость в плюс.
Уже и длиннее - скорость в минус.
Это основа клиноремённой передачи.
Другое дело - маркировка ремня, когда каждый производитель маркирует как хочет.

Вопрос в том насколько "длиннее" ремень. Логика у тебя прихромала. С износом (утончением) ремня скорость увеличивается (меня это тоже перло) до начала проскальзывания в торке (окончательно садится на ось) То же самое если ремень чуть длиннее 5-7мм. У стандартного ремня недоход до верхней точки в варике 3-5мм. Это запас на износ. Если сразу взять ремень длинее скорость увеличится, но ходить будет недолго.
В общем ставим стандартный ремень и поехали.... Работают боковые поверхности, ремень чуть вытягивается и изнашивается, соответственно со стороны торкдрайвера он начинает садится глубже , не доставая до оси. По мере просадки в торке со стороны варика диаметр хода ремня соответственно увеличивается. За счет этого незначительно 3-4км\час поднимается скорость (если дурь есть) и геометрия варика позволит. Как только ремень сел в торке на ось,-приехали. Менять.
Цитата:
Это основа клиноремённой передачи.
Вот , что я имел ввиду. А запредельные длины мы не рассматриваем. На них можно вообще не поехать.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 02:12 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 12:59
Сообщений: 1413
Откуда: берутся юмористы, таки да, из Одессы-Мамы.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: ю на UM VIPER MATRIX 150, YAMAHA GRAND MAJESTY 400
Стаж: ируюсь потихоньку
GRO писал(а):
Эпикуреец
При длинном ремне, минимума на торке как раз не будет.
А максимум на варике будет одинаков.
Логика такова:
Шире и короче ремень - скорость в плюс.
Уже и длиннее - скорость в минус.
Это основа клиноремённой передачи.
Другое дело - маркировка ремня, когда каждый производитель маркирует как хочет.

Логика может и такова, но у меня на практике получилось всё наоборот.
Ремень 835мм ширина 18мм, разгонял дырчик за сотню.
Сейчас ремень 830мм (хотя на нём написано 835) ширина 20мм, разгон только до сотни километров, и то не всегда.
Хочу нормальный ремень, 835й настоящий.

_________________
Любишь кататься,люби и с санками е...ся.
За этот пробег на китайце, он меня ни разу не дрюкнул, как это делала б/у ямаха цигнус.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 08:36 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
andREY73
Тут ты путаешь нагруженность двигателя со скоростью.
По тахометру обороты посмотри с широким и узким ремнём.
Я ставил более широкий ремень, обороты двигателя падают, следовательно передаточное число выше.
Если у двигателя есть запас мощности, скорость возрастёт.
А если запаса мощности нет, скорость естественно упадёт.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 10:11 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2009, 11:40
Сообщений: 1026
Откуда: г.Белорецк.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: RACER DRAGON
Стаж: 25
В общем моё мнение таково.
Имеем стоковый ремень.Он не вылетает на мах. радиус(из-за того,что не хватает длины или по какой-то другой причине),при этом он садится на минимальный радиус(как положено) в торке.Если мы поставим ремень чуть длиньше,то естественно максималка увеличится(ремень станит вылетать на мах. радиус).
Рассмотрим другой вариант.
Стоковый ремень,вылет на макс. радиус на переднем шкиву и выход на мин. радиус на заднем.Если мы поставим ремень длинее этого,то максималка упадёт,т.к на более максимальный(больше чем был до замены) радиус уже не позволяед выталкнуть устройство варика,а на торке при этом ремень уже не сможет больше тонуть,т.е минимальный радиус на торке становится больше чем был изначально,,следовательно максималка упадёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 10:42 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Леший
Именно так.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 11:16 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009, 11:46
Сообщений: 900
Откуда: МО, Подлипки, Первомайский
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Delta 200
Стаж: Долго!..
Эпикуреец писал(а):
GRO писал(а):
Эпикуреец
...Работают боковые поверхности, ремень чуть вытягивается и изнашивается, соответственно со стороны торкдрайвера он начинает садится глубже , не доставая до оси. По мере просадки в торке со стороны варика диаметр хода ремня соответственно увеличивается.

Полностью согласен с Лешим, верно всё написано.
Эпикуреец,
На торкдрайвере ремень по мере износа глубже не сядет, т.к. положение его определяется (в основном) не шкивом торка (там только пружина), а положением грузиков в зависимости от оборотов на ведущем шкиве. Так вот, изношенный по ширине ремень просто сядет ближе к центру на ведущем шкиве, что уменьшит передаточное соотношение. А более длинный не будет опускаться на минимальный радиус на торке при максимальном на ведущем шкиве, из-за бОльшей длины.
Вот как-то так...

_________________
С Уважением, Collins-.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 15:42 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
collins
а я о чем? Те же яйца.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 18:50 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2009, 11:40
Сообщений: 1026
Откуда: г.Белорецк.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: RACER DRAGON
Стаж: 25
Эпикуреец писал(а):
collins
а я о чем? Те же яйца.

*THUMBS UP*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 21:14 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
collins
Ты согласен с тем, что с ремнём длиннее чем стоковый, скорость, при равных оборотах двигателя, упадёт?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 22:20 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009, 11:46
Сообщений: 900
Откуда: МО, Подлипки, Первомайский
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Delta 200
Стаж: Долго!..
GRO писал(а):
collins
Ты согласен с тем, что с ремнём длиннее чем стоковый, скорость, при равных оборотах двигателя, упадёт?
Именно так, поскольку более длинный ремень будет находится на бОльшем радиусе на ведомом щкиве - торкдрайвере, передаточное соотношение будет не в пользу болшей скорости при меньших оборотах двигателя.
Как уже писал, у меня даже штатный ремень не очень оптимален - при максимальных оборотах ремень на ведущем шкиве почти на максимальном радиусе, всё ОК, а вот на ведомом торке ремень при этом опускается только до около половины возможного хода по радиусу. Вот и ищу ремень на 5-7 мм короче стокового, пока безуспешно:(...
P.S. Гуру для инфы: на штатном ремне и штатных грузах вариатора (8,5 грамм) Стелс Скиф разгоняется примерно до 50-55 км/ч без сильного увеличения оборотов двигателя, за счёт изменения передадточного соотношения у вариатора. Выше этого скорость набирается только за счёт увеличения числа оборотов двигателя.

_________________
С Уважением, Collins-.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите пожалуйста, на счет ремня
СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 00:17 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8054
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
GRO писал(а):
collins
Ты согласен с тем, что с ремнём длиннее чем стоковый, скорость, при равных оборотах двигателя, упадёт?

Неправильная постановка вопроса. Я согласен и с тем , что при ремне длинее чем стоковый скут вообще не поедет. Особенно если он раза в два длинее :-D
Цитата:
при максимальных оборотах ремень на ведущем шкиве почти на максимальном радиусе

Вот об этом "почти" и пойдет речь "на удлинение", когда ремень до конца (минимальный допустимый зазор) сядет в торк!

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019