Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 28 апр 2024, 03:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 20:40 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2009, 19:16
Сообщений: 423
Откуда: г.Фрязино,МО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Vento Phantom R4
Стаж: 4 years
почему моторчик омывателя?он не греется и жутко качает.к тому же герметичен и следовательно как и воду он будет отлично качать и ниче не долбанёт. :-D впрыск на урал?бред...нах он на 2Т?вот именно,не надо. :) а для наддува под 4т-зачетом

_________________
продаю много разных запчастей по движкам 125-150сс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 20:52 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
titan писал(а):
почему моторчик омывателя?он не греется и жутко качает.к тому же герметичен и следовательно как и воду он будет отлично качать и ниче не долбанёт. :-D впрыск на урал?бред...нах он на 2Т?вот именно,не надо. :) а для наддува под 4т-зачетом

Дружище, "Урал" - это тяжелый мотоцикл Ирбитского завода, с двигателем 4Т 2 цилиндра оппозит. :-P
Для наглядности
Вложение:
.JPG

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 21:41 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2008, 21:15
Сообщений: 464
Откуда: Воронеж
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: simson s51
Стаж: 7
в мото есть статья где мужик рассказывает как сделал впрыск на урал волк ( 3 литра расход).....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 22:36 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 12:36
Сообщений: 926
Откуда: УрФО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Honling QT9, 150сс
Вот и я о чем говорю, там давление большое нужно, это либо специальный электрический насос (от авто не подойдет, ибо току жрет слишком много), либо мехнический.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 22:56 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 20:40
Сообщений: 271
Откуда: москва, ЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За статью 2-й степени (1)
Скутер: ноунейм 82 куба , FVM Gorilla
Стаж: 33
Давление необходимо около 3 атм .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 12:52 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3448
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
Ничего не выйдет из такой затеи. Как правильно написали,одна из проблем, это найти форсунку с малой производительностью, от авто форсунка просто зальет свечу. Далее - это насос. От омывателя его явно не хватит, чтобы создать давление, необходимое для создания факела форсункой. В форсунке очень маленькие отверстия, и твой насос его просто не прокачает. Ну и отстроить твою систему будет очень сложно. Обычно вся информация оцифровывается и сравнивается с табличными значениями , в результате чего выдается сигнал на длину импульса открытия форсунки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 14:36 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
Моторчик омывателя таки не подойдет. Попробуй запустить его хотя бы на час - или сгорит или заклинит или оплавится. Можно взять бензонасос от печьки от "Запорожца". У него там встроеный регулятор давления - повысилось - перестал качать, упало - включился.
Да только проблема не в бензонасосе, а в том, ЧТО будет управлять форсункой, откуда ОНО будет брать информацию? То есть нужна куча датчиков. А это выводит такую переделку на совсем другой ценовой уровень. Получится, ежели таки замутить самодельный инжектор, который даст те преимущества перед карбом, которые есть у промышленого инжектора (выше мощность, выше крутящий момент, меньше расход топлива), ИМХО его цена будет несопоставима с этими преимуществами. Проще увеличить кубатуру и настроить карб...

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 14:47 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:31
Сообщений: 3028
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: T-MAX530 BlackMax
Стаж: 14
RRR писал(а):
Моторчик омывателя таки не подойдет. Попробуй запустить его хотя бы на час - или сгорит или заклинит или оплавится. Можно взять бензонасос от печьки от "Запорожца". У него там встроеный регулятор давления - повысилось - перестал качать, упало - включился.
Да только проблема не в бензонасосе, а в том, ЧТО будет управлять форсункой, откуда ОНО будет брать информацию? То есть нужна куча датчиков. А это выводит такую переделку на совсем другой ценовой уровень. Получится, ежели таки замутить самодельный инжектор, который даст те преимущества перед карбом, которые есть у промышленого инжектора (выше мощность, выше крутящий момент, меньше расход топлива), ИМХО его цена будет несопоставима с этими преимуществами. Проще увеличить кубатуру и настроить карб...

Переделать на инжектор не получиться, а вот преимущества инжектора перед карбом, настолько извесны, что даже не подлежат сомнению, и точность работы , простота эксплуатации, длительный ресурс без вмешательства,Карбюратор никогда так не настроить. Карбюратор прошлый век, но и стоит он на технике прошлого века, по адекватной цене.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 15:55 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
Константин писал(а):
преимущества инжектора перед карбом, настолько извесны, что даже не подлежат сомнению, и точность работы , простота эксплуатации, длительный ресурс без вмешательства,Карбюратор никогда так не настроить. .

Не согласен с постановкой вопроса. Да, инжектор лучше, НО настолько он точнее работает, проще в эксплуатации, долговечнее, чем карбюратор, насколько он дороже и сложнее?
Допустим, мы здесь придумаем, как поставить инжектор своими силами, допустим за 300 уе. Ну, даст он прирост мощности в 10% (это будет неощутимо), экономичность в 5% (тоже неощутимо). А вот за 300 уе можно поставить ЦПГ, которая даст прирост мощности в 200% - (ощутимо), а на оставшиеся деньги можно будет купить много бензина, что нивелирует разницу в расходе бензина инжектором и карбом.
К тому же у скутера мотор довольно сильно загрязняется, что обязательно приведет к отказам кучи електрики на инжекторе. А если делать всё так, как делают промышленым образом - стоимость самодельного инжектора перевалит за стоимость кубатурного скутера.
Именно поэтому, несмотря на преимущества инжектора, я не сторонник попыток заменить карб на инжектор в скутере в домашних условиях.

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 16:32 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:31
Сообщений: 3028
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: T-MAX530 BlackMax
Стаж: 14
В домашних условиях заменить карбюратор на инжектор не реально, это понятно любому мало мальски разбирающемуся в механике и электронике, а прирост мощности инжектора по сравнению с карбом не столь важен, в первую голову преимущества инжектора перед карбом, в надежности и необслуживаемости, а так же возможности "чиповки" под конкретные нужды человека эксплуатирующего данную технику. А дорого так ,чтож, за комфорт и удобство приходиться платить. Просто времена карбов прошли безвозвратно.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 16:43 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
Для titan

http://www.oavto.ru/mercedes/c_classrem ... /1970.html
Тема прикольная, особенно, когда на Урале 2Т :-D

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 17:48 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 12:36
Сообщений: 926
Откуда: УрФО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Honling QT9, 150сс
Мозги как раз не проблема, почитайте соседнюю тему "Бортовой компьютер для чайников", блок Arduino отлично подойдет - там 5 аналоговых входов с диапазоном 0-5 В, и еще куча цифровых - хватит на любые датчики. Я его программировал, быстродействие тоже достаточное. Проблема в форсунке и бензонасосе. Еще одну проблему представляет ДМРВ (датчик массового расхода воздуха), я считаю, что использовать нужно его, так как системы на основе ДАД (датчика абсолютного давления) требуют периодической калибровки, они зависят от загрязненности фильтра, как и карбюратор. Но опять же найти ДМРВ подходящего диапазона трудно - есть идея взять датчик автомобильного ДМРВ и засунуть в трубку меньшего диаметра, чтобы сместить его диапазон (увеличить скорость потока). Продолжая идею издевательств над готовыми деталями можно и форсунку попробовать доработать - у форсунок от авто 4 отверстия, что если каким-то образом заткнуть 2 или 3 из них, чтобы пропорционально снизить статическую производительность. Но дело это непростое да и стоимость ДМРВ не малая (около 1500-2000 руб).
В общем согласен с Константином - инжектор больше всего привлекает стабильностью характеристик, но сделать его трудно (стоит ли шкурка выделки?).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 21:07 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2009, 19:16
Сообщений: 423
Откуда: г.Фрязино,МО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Vento Phantom R4
Стаж: 4 years
а у мея и так 180сс + сопутствующий тюн,кроме распредвала и варика увеличенного диаметра.... ;) валит хорошо,но почему бы не лучше?)))

_________________
продаю много разных запчастей по движкам 125-150сс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 09:23 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
JetC писал(а):
(стоит ли шкурка выделки?).

вот и я о том же. на скутере - не стоит.
А по поводу необслуживаемости инжектора и нужнообслуживаемости карба - миф. Главное, где запрвляться. У меня кроме скутера есть Таврия с карбом и Лада с инжектором. Все машины и скутер я заправляю на одних и тех же провереных заправках. С таврокарб я не лазул уже года три, если не четыре. Во всяком случае уже поменял 2 комплекта свечей, значит более 60тк. В инжектор за три года тоже ни разу не лазил, хотя пробег за 30 тк. В скутерный карб заглядываю 2 раза в год - обогатить смесь осенью и обеднить весной.
При этом есть много знакомых и на карбовых машинах и на инжекторных, которые не верят в качество бензина на брэндовых заправках. Так вот они предпочитают карб, потому, что отказавший инжектор насосом и зубочисткой не починить.
Пока у нас будут плохие дороги, разбавленый и грязный бензин и ненавязчивый сервис в глубинке, карбы не канут в Лету. Не спешите их хоронить.

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: простой инжектор своими руками из подручных средств?
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 10:12 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:31
Сообщений: 3028
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: T-MAX530 BlackMax
Стаж: 14
Карбы должны кануть в лету, хотя бы из соображений экологии, а насчет эксплуатации авто с карбом и инжектором не соглашусь в корне, огромный опыт обслуживания и ремонта, того и другого, это только ТАЗовский инжектор похож на Таврический карб по надежности,ввиду плохого качества отечественных комплектующих, а любой импортный новый (а не убитый сильно б.у) не доставляет никаких проблем, а имеет одни преимущества. У меня при общении с инжекторами на новых авто разных производителей за 15 лет проблем не было,а до этого с карбами, тоже различными был геморой( то перелив, то холостой ход,то не достаточная мощность и приемистость), а так же не слышал и не видел особых проблем у других людей. Не надо рассказывать байки горе-механиков, не имеющих достаточных знаний, что карбюратор гораздо лучше инжектора.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019