Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 05 май 2024, 05:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2012, 22:58 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
maximillian_great
Если в точности как на картинке - то случай весьма скользкий.
При наезде на неподвижный транспорт, виноват тот кто наехал.
Если мот вкатился перед машиной весь, и машина, если поедет, ударит его, то машина будет виновата.
Если мот всунул тока полколеса, то вообще-то всё то же самое, но в случае столкновения водятел сцуко скажет, что он не стоял, а очень медленно ехал, а мот вильнул или выпал прям перед ним и избежать столкновения не было никакой возможности.
Закон что дышло: удастся подвести этот случай под наезд на неподвижное тс - виновата машина,
а если представить эту ситуацию как перестроение (пусть при минимальной скорости) - виноват мот.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 12:16 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 май 2012, 01:24
Сообщений: 204
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Leike LK150T-7F
Стаж: 3
все зависит от доказательной базы, если мот докажет что машина стояла то автомобилиста покарают, если не докажет то мотоциклиста покарают.
в случае с газелью все правильно, газель штраф, а скутеристу оплачивать ремонт дело не в более грубом или менее грубом нарушении а в причинно следственной связи, те что послужило причиной ДТП. в данном случае если бы газель проехала на зеленый то ничего не поменялось бы, тк причина ДТП в том, что скутер не пропустил когда был обязан и имел для этого возможность.




GRO эту формулировку уже как лет 8 убрали из ПДД


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 16:21 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
dimon1000
Само ПДД подразумевает, что все участники дорожного движения, знают и соблюдают ВСЕ правила.
Именно по этому данную формулировку и убрали.
Иначе масло масляное получается.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 17:20 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 май 2012, 01:24
Сообщений: 204
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Leike LK150T-7F
Стаж: 3
GRO писал(а):
dimon1000
Само ПДД подразумевает, что все участники дорожного движения, знают и соблюдают ВСЕ правила.
Именно по этому данную формулировку и убрали.
Иначе масло масляное получается.


на самом деле филосовский вопрос..
до того как убрали, было меньше спорных ситуаций
к примеру машина А едет по встречке, машина Б поворачивает по правилам
по старым правилам очевидная вина автомобиля А
по современным 3 варианта ответа и все правильные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 18:00 
Цитата:
дело не в более грубом или менее грубом нарушении а в причинно следственной связи

Стоп. Рассматриваем тот случай с газелью проехавшим на красный.

Водитель скутера, когда перестраивался, полагал что НИКТО не поедет под запрещающий сигнал светофора(предполагаем что он знал какой сигнал горел на том светофоре). Если бы он перестраивался, а газель проехала даже под желтый. То тут бы была вина скутера, не говоря если бы был зеленый сигнал. Но ведь газель проехала под запрещающий знак, следовательно скутерист предполагал что она не поедет под красный!
Причинно-следственная связь как раз в этом. Скутерис знал что горит красный, и никто не поедет. Следовательно он и не пропускал никого при перестроении. А тут бах, и откуда-не возьмись появилась газель....

Судья, почему-то пошел по другому пути:
Он просто оценил каждое нарушение, и нарушение водителя газели показалось менее серьезным *ROFL*
Чем то что скутерист перестроился не пропустив.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, 00:01 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 май 2012, 01:24
Сообщений: 204
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Leike LK150T-7F
Стаж: 3
Arthes писал(а):
Цитата:
дело не в более грубом или менее грубом нарушении а в причинно следственной связи

Стоп. Рассматриваем тот случай с газелью проехавшим на красный.

Водитель скутера, когда перестраивался, полагал что НИКТО не поедет под запрещающий сигнал светофора(предполагаем что он знал какой сигнал горел на том светофоре). Если бы он перестраивался, а газель проехала даже под желтый. То тут бы была вина скутера, не говоря если бы был зеленый сигнал. Но ведь газель проехала под запрещающий знак, следовательно скутерист предполагал что она не поедет под красный!
Причинно-следственная связь как раз в этом. Скутерис знал что горит красный, и никто не поедет. Следовательно он и не пропускал никого при перестроении. А тут бах, и откуда-не возьмись появилась газель....

Судья, почему-то пошел по другому пути:
Он просто оценил каждое нарушение, и нарушение водителя газели показалось менее серьезным *ROFL*
Чем то что скутерист перестроился не пропустив.

по старым правилам скутерист не виноват, а вот по новым виноват, при условии что дтп было на некотором удалении от перекрестка.
при разборе таких дтп ставятся вопросы (немного утрирую для простоты)
чье нарушение послужило причиной дтп
имел ли скутер возможность избежать дтп
вот если бы авария была на перекрестке, то да скутер был бы не виновен, тк в этом случае на него не распространяется правило 8.4


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, 02:58 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Arthes писал(а):
Стоп. Рассматриваем тот случай с газелью проехавшим на красный.

Непонятно как там дело было.
Если скутер поворачивал, то как - на зеленый или на стрелку? Если на стрелку, то должен был уступить.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012, 20:55 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2008, 13:13
Сообщений: 3240
Откуда: Ближнее подмосковье
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tirrex копия кобры 10'колеса, 139QMB,Irbis XR250R
Ну значит практически единогласно, все согласны с тем, что сказал Wowick, прав тот у кого свидетели.
Ну или регистратор.

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 12:20 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:55
Сообщений: 2202
Откуда: Край самоваров и пряников.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: нету
Стаж: end
У знакомой дочка попала в ДТП...На машине выезжала с площади,между машинами пропускающими её...Машины стоят в "колонну",т.к. далее находится светофор,с горящим красным светом.Мопед ,обгонящий стоящую "колонну", влетает в выезжающий между машин и поворачивающий налево авто.По идее вроде виновата автомобилистка - не пропустила(не увидела за стоящими авто) мопед..,но ведь и по ПДД мапет не должен был двигаться слева...
Кто виноват ?
П.С.Мопедист с переломами в больничке..


Вложения:
Схема ДТП.png
Схема ДТП.png [ 22.79 KiB | Просмотров: 3321 ]

_________________
На каждого Стефенсона с паровозом найдется Левша с блохами.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 12:30 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2008, 13:13
Сообщений: 3240
Откуда: Ближнее подмосковье
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tirrex копия кобры 10'колеса, 139QMB,Irbis XR250R
Maximal
Дочка виновата.

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 12:35 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Однозначно виновата машина, эт судя по московской практике.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 12:38 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:55
Сообщений: 2202
Откуда: Край самоваров и пряников.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: нету
Стаж: end
Мопедист получается совсем "чист"? *DONT_KNOW*
П.С.Её вину никто не отрецает...но тут если по логике вроде 50/50?НЕ? *DONT_KNOW*
П.П.С.Именно МАПЕТ,а не "кубатура"..

_________________
На каждого Стефенсона с паровозом найдется Левша с блохами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 12:59 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4208
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Вот с этим многие путаются.
Вина в аварии, т.е. действия, неосредственно приведшие к аварии.
При левом повороте не уступила транспорту, пользующемуся преимуществом в движении.
А мопедист может быть даже пьяным без шлема на незарегенной кубатуре и вообще он законченный падонак. :-D
Ему за это - штраф, но вина в самой аварии - не его.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:09 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:55
Сообщений: 2202
Откуда: Край самоваров и пряников.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: нету
Стаж: end
Цитата:
Ему за это - штраф, но вина в самой аварии - не его.

Ясно.... *DRINK*

_________________
На каждого Стефенсона с паровозом найдется Левша с блохами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:47 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2011, 03:31
Сообщений: 3807
Откуда: Гагарин - родина Ю.А.Гагарина
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Большой красный.
Стаж: с детства
Неправ водитель мопеда - он не объезжал припаркованные авто, а решил схитрить: пусть все постоят в очереди, а я проскочу.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019