Клуб любителей китайских скутеров
https://www.china-scooter.ru/forum/

Ж/Д перезд
https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=5926		 Страница 1 из 2
Автор:  andreystariy [ 10 дек 2007, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Ж/Д перезд
Пересекаю данный переезд довольно часто, но раньше както не заморачивался - на машине "закрыт"-стою, не велосипеде убидился, что поезда нет переехал.
Переезд охраняемый со шлагбаумом, с барьерами. И на скутере между барьерами теперь не помещаюсь, можно поцарапать пластик. Года никуда не тороплюсь можно пропустить электричку, но бывает по 15 минут закрыт. Делаю так - слазыю, свожу с дороги, обвожу барьер, вывожу на дорогу, убеждаюсь в отсутсвии поезда, перехожу как пешеход потом также вокруг барьера.
Это конечно нарушение
tim 136 писал на МСК
2.bsv. Отвечаю по делу. Честно говоря взаимоотношения пешеходов и поездов в ПДД прямо не прописаны, но если учесть, что кроме шлагбаума движение через Ж/Д пути регулируется ещё и светофором, то для тебя вполне подойдёт вот это.

4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.

И отсюда соответственно вытекает ответственность по КоАП.

Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения
1. Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Примерно так.
Я ещё накопал где прописываются взаимоотношения поездов и пешеходов http://www.lawmix.ru/docs_cccp.php?id=2664
2. ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПЕШЕХОДОВ
2.1. Пешеходы должны переходить железнодорожные пути только в установленных местах, пользуясь при этом пешеходными мостами, тоннелями, переездами. На станциях, где мостов и тоннелей нет, граждане должны переходить железнодорожные пути по настилам, а также в местах, где установлены указатели "Переход через пути".
2.2. Перед переходом пути по пешеходному настилу необходимо убедиться в отсутствии движущегося поезда, локомотива или вагонов.
2.3. При приближении поезда, локомотива или вагонов следует остановиться, пропустить их и, убедившись в отсутствии движущегося подвижного состава по соседним путям, продолжить переход.
2.4. Подходя к железнодорожному переезду, граждане должны внимательно следить за световой и звуковой сигнализацией, а также положением шлагбаума. Переходить пути можно только при открытом шлагбауме, а при его отсутствии, прежде чем перейти через пути, необходимо убедиться, не приближаются ли к переезду поезд, локомотив или вагон.
Ха, глупо будет выглядеть пешеход стоящий перед закрытым шгбаумом.
Но суть вопроса в другом. Рядом с перездом находится пассажирская платформа и между ними есть пешеходный настил (хороший такой, удобный для провоза скутера).
Ну вот, как бы понятней выразитсь, будет ли запрежающий согнал перездного светофора распространятсь на переход и по настилу? Ведь согласно Правил БЕЗОПАСНОСТИ ГРАЖДАН НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ п.2.2. Перед переходом пути по пешеходному настилу необходимо убедиться в отсутствии движущегося поезда, локомотива или вагонов нужно просто убедитсь в отсутсвии приближающегося поезда, а про то, что запрещается проходить с немеханическим ТС ничего не сказано.
Возможно по этому поводу не стоит и заморачиваться, но очень интересно ваше мнение, и на перезде частенько гайцы тусуются.
Автор:  Romer [ 10 дек 2007, 19:55 ]
Заголовок сообщения: 
ИМХО, если будешь слезать и вручную переводить по настилу - никакого нарушения не будет, все в рамках правил.
Автор:  Тим 136 [ 11 дек 2007, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 
Моё ИМХО, что сотрудники ГАИ на 99% незнакомы с этим документом. Поэтому вряд ли они будут составлять при необходимости протокол, ссылаясь на него. Скорее всего они будут руководствоваться ПДД.
Исходя из этого ведь при отсутствии пешеходного светофора на обычном перекрёстке, автомобильный ведь распространяет своё действие на пешеходный переход проходящий параллельно дороге. Так и здесь. Сигнал светофора на переезде, на мой взгляд, распространяет своё действие и на параллельный дороге пешеходный настил. Тем более, что очень часто вижу на таком настиле отдельный пешеходный светофор.
Другое дело в том, что за нарушение правил переезда через Ж/Д переезд водитель автомобиля может быть лишён права управления. А вот пешеход может быть оштрафован лишь на 100р. Так что не думаю (да и не видел ни разу), что они будут приставать к скутеристу перевозящему скутер в руках.
Ну и последнее ИМХО. Всё-таки надо быть предельно осторожными в подобных местах. Электричку остановить вообще-то проблематично.
Автор:  andreystariy [ 11 дек 2007, 16:49 ]
Заголовок сообщения: 
Если такая ситуация возникнит, то её решение, скорее всего, будет зависеть от таланта убеждения. Относится ли этот настил к перезду или не относится.
Както на этом самом перезде: переезд закрыт, стоит около 10 машин, потихоньку еду по встречной мимо машин, довольный такой, что я щас впареди них встану, подезжаю к перезду, а там стоит машина ДПС тоже впереди всех и на встречке. Подехал за ней, остановился, потом подумал, что лучше их не дразнить и укатин на обочину. Они на меня никак не отриагировали.
Про то как проблематично остановить электричку я знаю, раньше работал машинистом, и были пару счучаев когда прямо перед носом проскакивали машины на переезде.

Кстати, а по какой обочине можно ездить по своей стороне или можно по встречной?
Автор:  Bilbo [ 11 дек 2007, 17:06 ]
Заголовок сообщения: 
По правилам только по своей!
ПДД 4,1
".....
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств."

Правда что такое "ведущие"? как это трактовать?))))
Автор:  Тим 136 [ 11 дек 2007, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 
Bilbo
Ты не тот пункт ПДД привёл. Вопрос был про езду. А ты привёл пункт ПДД, касающийся пешеходов. Когда ты ведёшь скутер за руль - ты пешеход. А если едешь - водитель. Для нас есть целая глава в ПДД - 24-я.

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.

Кстати однозначного ответа на вопрос нет. Но если мыслить логически, то ехать надо именно по попутной обочине.
Автор:  ein+zwei [ 20 фев 2008, 15:04 ]
Заголовок сообщения: 
интересно, будут ли гайцы выступать, если переводить через жд переезд скутер с номером (т.е. зарегестрированный)?
Автор:  Хивер [ 20 фев 2008, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 
А какая разница, если ты везёшь его в руках?..
Автор:  ein+zwei [ 20 фев 2008, 15:49 ]
Заголовок сообщения: 
если это ТС, то надо стоять и ждать открытия шлагбаума
или все-таки можно перекатить??
Автор:  Yegor [ 20 фев 2008, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 
Хивер писал(а):
А какая разница, если ты везёшь его в руках?..

ein+zwei писал(а):
если это ТС, то надо стоять и ждать открытия шлагбаума
или все-таки можно перекатить??

Опять похоже, все упирается в термин "управление". Что считать управлением? Заведенный мотор? Или наличие водителя ЗА рулем? Или присутствие колес на земле? Это я к слову, что можно просто ПЕРЕНЕСТИ скутер. Для экстремалов.

В общем, тоже непонятно... :?
Автор:  Хивер [ 20 фев 2008, 18:16 ]
Заголовок сообщения: 
Если везёшь, то ты - пешеход.
Автор:  Тим 136 [ 21 фев 2008, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 
Yegor
Ну вот как раз в этом смысле в ПДД всё однозначно. Человек ведущий в руках моц, скутер, велосипед = пешеход. Это прописано явно!
Автор:  boxer [ 21 фев 2008, 13:07 ]
Заголовок сообщения: 
tim136 писал(а):
Yegor
Ну вот как раз в этом смысле в ПДД всё однозначно. Человек ведущий в руках моц, скутер, велосипед = пешеход. Это прописано явно!

у нас в стране ничего явно не прописано.
это вы имели ввиду пункт 4.1?
Автор:  Тим 136 [ 21 фев 2008, 14:11 ]
Заголовок сообщения: 
Нет я имею ввиду общие положения.
Согласен, что у нас мало чего прописано явно, но это как раз исключение.

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
Автор:  Danev [ 22 фев 2008, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
Ну хотя бы ясно, что лицо, толкающее с переезда автомобиль -- уже не пешеход :)
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/