Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 07 май 2025, 20:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 02:10 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:23
Сообщений: 28
Откуда: Тула
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racr Corvus,Honda PAL,Omaks GY180,BM Joy.
Стаж: 2.5
:-o Попалась мне в руки ГБЦ от 50сс 139 QMB выпускной(маленький)клапан в норме и правильной формы не притерался поскольку на руках есть новая головка все в точности как на ней а вот впускной! имеет оригинальнейшую форму :-o Судя по всему работа горе притирщика притерто кстати нормально и карандашом проверял и керосином. Вопрос мой таков можно ли ставить голову с таким клапаном?смущает меня эта форма причем перекрытие идет по всей дуге а она около 2.5мм вместо стандартных около 1 мм.


Вложения:
Клапан.png
Клапан.png [ 23.97 KiB | Просмотров: 6216 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 04:24 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
А что собственно смущает? Перекрытие есть, хорошее, в чем проблема то?

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 12:37 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:23
Сообщений: 28
Откуда: Тула
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racr Corvus,Honda PAL,Omaks GY180,BM Joy.
Стаж: 2.5
Смущает округлость рабочей поверхности ведь, не зря в стандарте прямая раб поверхность а тестировать пока нет возможности, просто не знаю как себя поведет все это при работе и кромка клапана тонкая(стандарт~1.5мм а тут0.5) не прогарит лиили нагар скопится,теоретически заперающее св-во конусной поверхности существенно отличается от округлой или нет? вот и запарился, просто не могу найти теорию по данному вопросу а и немало важным является то что голова эта с уменьшеной камерой сгорания!как уж там нашаманили не знаю т.е друг отдовал делать вот ему и сделали компрессия говорил жуткая со всеми вытекающими вот и касательно клапана вопрос стал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 15:59 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2011, 03:31
Сообщений: 3804
Откуда: Гагарин - родина Ю.А.Гагарина
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Большой красный.
Стаж: с детства
MisterBooo писал(а):
голова эта с уменьшеной камерой сгорания!

Т.е. умышленно увеличиваешь степень сжатия? А смысл?
MisterBooo писал(а):
перекрытие идет по всей дуге а она около 2.5мм вместо стандартных около 1 мм.

Чем меньше зона примыкания, тем больше удельное давление в этой самой зоне. Тем надёжнее работа клапана. Дольше проходит. А с размазанной зоной контакта клапан и седло быстро прогорят.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 17:06 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
MisterBooo писал(а):
:-o Попалась мне в руки ГБЦ от 50сс 139 QMB выпускной(маленький)клапан в норме и правильной формы не притерался поскольку на руках есть новая головка все в точности как на ней а вот впускной! имеет оригинальнейшую форму :-o Судя по всему работа горе притирщика притерто кстати нормально и карандашом проверял и керосином. Вопрос мой таков можно ли ставить голову с таким клапаном?смущает меня эта форма причем перекрытие идет по всей дуге а она около 2.5мм вместо стандартных около 1 мм.

Ну первое...ГБЦ на 139QMB нет....Второе не понятно , при чём тут маленький клапан, его не притёртость и новая головка с оригинальной формой впускного клапана. Ты вообще то прочти, что ты написал......
Теперь про клапан, который тебя смущает. Если клапан притёрт по седлу, то прогар тарелки клапана исключён (теплоотдача будет происходить по всей геометрии привалки рабочей поверхности клапана и рабочей поверхности седла). То, что геометрия рабочей поверхности клапана, по плоскости пролегания имеет дугообразную форму никакого большого влияния на заполнение КС РС не имеет(ну разве чуть ухудшается наполнение, за счёт скорости прохождения РС по дуге, на практике это не ощутимо....)
Но учти, что если ставить такой клапан на другую ГЦ, то необходима притирка пары: клапан-седло.

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 17:38 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:23
Сообщений: 28
Откуда: Тула
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racr Corvus,Honda PAL,Omaks GY180,BM Joy.
Стаж: 2.5
Вот нормальный аргументированный ответ!Спасибо!А вторая головка при всем как раз таки: маленькость клапана и вторая головка которая новая приведены для уточнения нетронутости выпускного клапана и отметания дополнительных глупых вопросов пока ответиш суть вопрса забудеш(точно ли впускной ,не притерался ли другой клапан и дт и тп) А ГЦ и ГБЦ ну описался ну все равно ж понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 02:54 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:23
Сообщений: 28
Откуда: Тула
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racr Corvus,Honda PAL,Omaks GY180,BM Joy.
Стаж: 2.5
Вот решил на последок кое чего докинуть может упущено чего я размерчики укзал и нтересует вопрс касательно загрязнения данной поверхностиМожет она после прогрева засрется вся?


Вложения:
Фото0112.jpg
Фото0112.jpg [ 112.3 KiB | Просмотров: 6129 ]
Фото0111.jpg
Фото0111.jpg [ 110.81 KiB | Просмотров: 6129 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 17:00 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:58
Сообщений: 85
Откуда: Приднестровье (ПМР) г. Тирасполь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Espero LB50QT-35 72сс
Стаж: 6
Перебирал 139 QMB, до этого в него не лазили, форма клапанов была такая же, т.е. выпускной имел нормальную форму клапана, а впускной дугообразную зону примыкания. Может это китайцы опять там что-то там напридумывали? Притер их, сейчас все работает нормально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 19:13 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
VVV
Цитата:
То, что геометрия рабочей поверхности клапана, по плоскости пролегания имеет дугообразную форму никакого большого влияния на заполнение КС РС не имеет(ну разве чуть ухудшается наполнение, за счёт скорости прохождения РС по дуге, на практике это не ощутимо....)

Витя, это ты чё счас за "умняк" сказал? Что еще за "плоскость прОлегания" дугообразной формы? Плоскость, ОНА ПЛОСКАЯ!!!
Во всяком случае мне ТАК в школе на геометрии объясняли :))))))))) *DRINK*

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 19:27 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2011, 03:31
Сообщений: 3804
Откуда: Гагарин - родина Ю.А.Гагарина
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Большой красный.
Стаж: с детства
Эпикуреец писал(а):
мне ТАК в школе на геометрии объясняли

Ну так ты в школе учил геометрию ещё по Эвклиду, а он - по Лобачевскому, у которого, говорят, даже параллельные пересекаются :-D

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 00:16 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
Зона примыкания клапана - никак не плоскость, а самая настоящая поверхность же. Обычно коническая.
По мне, работает нормально - и пусть себе работает. Даже если там возникнут проблемы, возникнут они постепенно и не приведут к быстрой неисправности двигателя.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 09:11 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Цитата:
Что еще за "плоскость прОлегания" дугообразной формы? Плоскость, ОНА ПЛОСКАЯ!!!

Ну вы ВАЩЕ-ЕЕЕЕЕ!!!!!!! *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Плоскость-это действительно плоскость, а вот учились вы плохо.....вам двойка!!!!! *JOKINGLY* *JOKINGLY*
ГОСТ 24642-81 устанавливает термины и определения, относящиеся к основным видам отклонений и допусков формы и расположения поверхностей деталей машин и приборов. Стандарт в части терминологии соответствует международным стандартам ИСО 1101-83 и ИСО 5459-81.

Состоит из четырех частей:
1 - общие термины и определения;
2 - отклонения и допуски форм;
3 - отклонения и допуски расположения;
4 - суммарные отклонения и допуски формы и расположения.

1. Общие термины и определения
...........
...........


1.11. Прилегающая плоскость - плоскость, соприкасающаяся с реальной поверхностью и расположенная вне материала детали так, чтобы отклонение от нее наиболее удаленной точки реальной поверхности в пределах нормируемого участка имело минимальное значение
Как бы так.....

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 10:05 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Ну, типа Гост отменил геометрию Эвклида :-D :-D :-D

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 18:21 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Ну *DONT_KNOW* кто на что учился.... ;D

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ставить эту головку?
СообщениеДобавлено: 13 сен 2012, 22:10 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:23
Сообщений: 28
Откуда: Тула
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racr Corvus,Honda PAL,Omaks GY180,BM Joy.
Стаж: 2.5
во вы тут дискуссию развели!даиненько я тут не был (на спорт пересел)вобщем проехал этот клапан 3500 и все нормально только после первых 500 км подрегулировать тепловой зазор пришлось,АААА чуть не забыл голова запилена и вот с этим клапаном заметно чувствуется разница при езде нежели с запиленой бошкой в которой правильная формой клапана вот такой вот нюансик


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019