Клуб любителей китайских скутеров
https://www.china-scooter.ru/forum/

Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=27382
Страница 1 из 2

Автор:  Эпикуреец [ 14 июн 2011, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Решил вот написать, поделиться.
Пробило у меня ВВ провод на массу, причем пробивало на трубку экологии. Резина как разренная на ней была. И что интересно, пробивало на большой нагрузке. Высокая скорость на полном газе (90-95км\час) Скут еле слышно подергивало.
Пока окончательно не ухайдакался провод и резина шланга трубки. Выглядело всё это как плавающий плохой контакт в зажигании, то есть, то нет.
Поставил я ВВ провод со своего бывшего Мондео. А он оказался высокоомным. При внимательном рассмотрении он внутри навит тоненькими многожильными спиральками по какой то черной токопроводящей срани.
В общем, пока не уменьшил для проверки зазор на свече искра на резком полном газе пропадала начисто. Получилось, что сам провод + резистор в колпачке давали настолько высокое сопротивление, что не хватало напряжения пробить нормальный зазор при хорошей загрузке цилиндра рабочей смесью.
Выглядело это так, - я даю полный газ и останавливаюсь , как будто вырубил ключ зажигания. Даю полручки,-прет как танк :)
В общем, не используйте провода от импортных тачек. Дорогие они и высокоомные.
Возможно если выкинуть резистор из колпачка, получим правильную схему. Я не пробовал. Лень было всё это измерять и подбирать.
Тупо взял жигулёвский провод и вернул зазор в норму, так дешевле и проще.
Кто пробовал, расскажите.

Автор:  Константин [ 14 июн 2011, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Импортные провода делятся на 6ом, 7ом и 8ом, к авто тоже по сопротивлению подбираются

Автор:  g-max [ 14 июн 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

провода от авто имеют собственное сопротивление и если ставить их то колпачек НЕ СТАВЯТ . обычно на этих проводах есть резиновые колпачки их и надо использовать

Автор:  Эпикуреец [ 15 июн 2011, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Собственное сопротивление имеет ВСЁ.
Но надо ли это понимать так, что на разных цилиндрах авто погонное сопротивление разное? Длина то разная. У меня например провод 4го цилиндра был втрое длиннее провода 1-го.

Автор:  Pedro de Pakas [ 23 июн 2011, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Эпикуреец писал(а):
Но надо ли это понимать так, что на разных цилиндрах авто погонное сопротивление разное? Длина то разная. У меня например провод 4го цилиндра был втрое длиннее провода 1-го.


Вот для выравнивания сопротивления по цилиндрам и придумали высоковольтные провода с реактивным сопротивлением, описанные первом сообщении. А "жигулёвские" провода с распределённым сопротивлением, как и любые силиконовые, как раз можно назвать высокоомными, их сопротивление может достигать 25 кОм на метр. С ними родной резистор колпачке тоже имеет слишком большое сопротивление, т.к. родной провод медный, но если нет проблем, то и так вполне покатит.

Автор:  collins [ 23 июн 2011, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Эпикуреец писал(а):
Собственное сопротивление имеет ВСЁ.
Но надо ли это понимать так, что на разных цилиндрах авто погонное сопротивление разное? Длина то разная. У меня например провод 4го цилиндра был втрое длиннее провода 1-го.

Тогда уж не погонное (ну или распределённое по длине), оно у проводов разной длины одно и то же, а просто активное сопротивление ВВ провода разной длины. Оно действительно разное, зависит от длины. Но оно всё равно ничтожно мало для сколь-нибудь кагого-то влияния на напряжение пробоя (сопротивление искрового промежутка свечи многократно выше, если конечно свеча чистая). На мощность искры влияние есть, но также небольшое - ток разряда искры несколько милиампер, т.е. падение напряжение на активном сопротивлении провода составит несколько десятков, максимум сотен вольт - немного по сравнению с напряжением в ВВ цепи.
А распределённое активное сопротивление ВВ провода - такая схема оптимально гасит электромагнитные колебания (значит, радиопомехи) в ВВ цепи, лучше, чем точечные сопротивления в колпочке или распределителе зажигания.

В общем, провода с высоким распределённым сопротивлением могут отрицательно сказаться на искрообразовании только в случае утечек тока в ВВ цепи (грязные провода/колпачки, проводящий налёт на изоляторе свечи и т.д.)

Автор:  GRO [ 23 июн 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Pedro de Pakas
Цитата:
т.к. родной провод медный

Это где высоковольтный провод медный?
Если он медный - то это подделка.

Автор:  Pedro de Pakas [ 23 июн 2011, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

GRO писал(а):
Это где высоковольтный провод медный?
Если он медный - то это подделка.


У меня на венто зипе и на на хонде скай 83 года медные, на хонде манки 2010 медный, на заксе мэдэссе медный. Я лично вообще на мототехнике родных силиконовых не видел.
У машины зимой пропуски зажигания пошли, стал менять провода, а старые тоже медные и написано "сделано в западной Германии, 06 1986" :-D резисторы в этом случае стояли в бегунке трамблера и в колпачках. По хорошему бегунок надо было менять, по той же причине что и колпачёк в мопеде, но работает и ладно.

Автор:  GRO [ 23 июн 2011, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Pedro de Pakas
Ты медь случайно ни с чем не путаешь?

Автор:  Pedro de Pakas [ 23 июн 2011, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

GRO писал(а):
Pedro de Pakas
Ты медь случайно ни с чем не путаешь?


Нет, не путаю.

пользуясь случаем предоставляю вашему вниманию эксклюзивный фоторепортаж специально для гуру ремонта под названием "медный высоковольтный провод от мопеда венто на фоне медного листа и катушки медного эмальпровода диаметром 0.2мм."

Изображение
Изображение
Изображение

Извиняюсь за полосатость первой фотографии, которая возникла по причине накрытия моей фотомыльницы тазом, изготовленным из обсуждаемого нами металла.

Автор:  GRO [ 23 июн 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Pedro de Pakas
Вот блин ужас-то! :-o
Автомобильные обычно без меди обходятся.
Для гашения радиопомех, там применяют высокоомный провод, намотанный на сердечник, с большим содержанием графита.

Автор:  Pedro de Pakas [ 23 июн 2011, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Да, про такие провода собственно вся тема. И то не во всех автомобилях их применяют, а во всяких жигулях и фольксвагенах, в отличии от автомобилей, применяют обычные провода с распределённым сопротивлением. В мопедах медные всё ещё применяют по причине отсутствия в них радиоприёмников. :-D
А 30 лет назад немцы ещё не обходились без меди, что вынуждало их сооружать металлические экраны вокруг колпачков зажигания и корпуса распределителя. Вроде не выкинул те монструозные провода, сфотографирую сегодня вечером в гараже.

А сейчас NGK делают хорошие медные провода для мототехники, всячески их рекомендую.

Автор:  GRO [ 23 июн 2011, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Pedro de Pakas
Не, в Жигулях как раз с распределённым сопротивлением провода стоят.
Главное, чтобы в проводе был сам провод, а не резинографитовая трубка.

Автор:  Эпикуреец [ 23 июн 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

Мне честно говоря лень снова разбирать и смотреть что там стоит в Жигулях, но жигулёвский провод подошел мне. Фордовский "моторкрафт" нет. А стоял реально медный, только волоски потоньше чем на фото выше.
Pedro de Pakas Ты бы не ёрничал о "гуру ремонта", всё никто не знает. Но многие даже не стремятся узнать.

Автор:  uraxa32 [ 23 июн 2011, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод

в классике карбюраторной стоят медные многожильные . И я считаю что это самые лучшие провода т.к. Такие провода не подделывают . Друг в опель вектра покупал за пару месяцев комплекта три и все через некоторое время переставали работать и я ему предложил купить многожильные классические и переделать колпачки на его т.к.подходят так он уже 2 года ездит и горя не знает .

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/