Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 20 апр 2024, 09:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 11:24 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
Добрый день! Подскажите советом, пожалуйста!
Не могу после замены ЦПГ и головки в сборе на увеличенные (61 мм.) победить стук клапанов.
Клапана притертые в ручную утечка проверена. Новый распредвал, новые коромысла, новые цепи.
Стучат клапана на холодную.
уже какие только зазоры не пробовал выставлять - не помогает.
Впуск от 0.04 до 0.1 пробовал
Выпуск от 0.05 до 1.02 пробовал.
Куда смотреть?
Мотор 157 QMJ


Последний раз редактировалось Manfred 15 май 2020, 22:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 15:00 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 19:36
Сообщений: 1102
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: GXomegaS150
Стаж: ∞∞∞
Клапана именно стучат только когда с чем то встречаются.Как вы определили,что это клапана?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 16:17 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
GXΩ писал(а):
Клапана именно стучат только когда с чем то встречаются.Как вы определили,что это клапана?

определил по характерному стуку клапанов из под клапанной крышки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 16:18 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
Могут быть новые пружины под тарелками недостаточно жесткими?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 17:16 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 19:36
Сообщений: 1102
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: GXomegaS150
Стаж: ∞∞∞
Manfred писал(а):
Могут быть новые пружины под тарелками недостаточно жесткими?

Теоретически могут,но стучать от этого клапана не будут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 17:19 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 19:36
Сообщений: 1102
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: GXomegaS150
Стаж: ∞∞∞
Цитата:
Впуск от 0.04 до 0.1 пробовал
Выпуск от 0.05 до 1.02 пробовал.

Для этого мотора недопустимые тепловые зазоры.У меня,например,оба по 0,14 и ничего не стучит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 17:50 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 19:36
Сообщений: 1102
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: GXomegaS150
Стаж: ∞∞∞
И вообще надо определиться по характеру звука,что вы называете "стучат"?
Если цокающий звук,то на холодную для клапанов-это норм,при прогреве он сменяется шелестящим звуком.Так же клапана могут цокать,когда изнашиваются направляющие втулки клапанов,но у Вас новая головка,поэтому эту версию отметаем.Так же в моторе имеется ещё одна цепь-это цепь маслонасоса,она вытягивается и тоже цокает изрядно.
Если же у Вас натуральный стук,а не цокот,то смотрите подшипники коленвала(глухой стук),а если звонкий стук,то возможен вылет поршня за счёт радиального люфта коренного подшипника или радиального люфта поршневого пальца.
Если звук глухой и цокающий,как у дизельного мотора,то возможно-обгонная муфта стартера.
Если капитальный ремонт не делали,то возможны и сочетанные звуки.Но это если купили его в убитом состоянии и до замены ЦПГ и головки его не слышали.
Какой у Вас примерно звук из вышеперечисленных?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 22:10 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
GXΩ писал(а):
И вообще надо определиться по характеру звука,что вы называете "стучат"?
Если цокающий звук,то на холодную для клапанов-это норм,при прогреве он сменяется шелестящим звуком.Так же клапана могут цокать,когда изнашиваются направляющие втулки клапанов,но у Вас новая головка,поэтому эту версию отметаем.Так же в моторе имеется ещё одна цепь-это цепь маслонасоса,она вытягивается и тоже цокает изрядно.
Если же у Вас натуральный стук,а не цокот,то смотрите подшипники коленвала(глухой стук),а если звонкий стук,то возможен вылет поршня за счёт радиального люфта коренного подшипника или радиального люфта поршневого пальца.
Если звук глухой и цокающий,как у дизельного мотора,то возможно-обгонная муфта стартера.
Если капитальный ремонт не делали,то возможны и сочетанные звуки.Но это если купили его в убитом состоянии и до замены ЦПГ и головки его не слышали.
Какой у Вас примерно звук из вышеперечисленных?

Сделана полная капиталка. Цепь маслонасоса естественно тоже новая.
Коленвал новый (как и подшипники на нем).
На счет зазоров в шатуне коренном и поршневом сомневаюсь, т.к. на холодную расстояние точно меньше. Плюс при установке поршень в ВМТ не доходил до верхнего края блока прибл 1-2 мм. что мне подумалось нормальным, дабы не уходила компрессия выше нормы.
Звук средний между цокающим и глухим. Как на машине стучат гидрогомпенсаторы.
Непонятно почему этот звук проявляется именно на холодном моторе. При прогреве исчезает.
И потом я слышу его именно в районе клапанной крышки.
Ой! Не написал, что менял поршневую со стандарта на 61 мм. (170 кубов) с расточкой крышек картера.
Компрессия 10. Бензин 95-й
Кривизна подъема валов нового распредвала может влиять?
Карбюратор?


Последний раз редактировалось Manfred 15 май 2020, 22:35, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 15 май 2020, 22:14 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
GXΩ писал(а):
Цитата:
Впуск от 0.04 до 0.1 пробовал
Выпуск от 0.05 до 1.02 пробовал.

Для этого мотора недопустимые тепловые зазоры.У меня,например,оба по 0,14 и ничего не стучит.

Попробую.
Но самое интересное, то, что у меня два таких одинаковых скутера.
На другом стоит 0.05 впуск и 0.08 выпуск. Работает тихо. Правда на нем все заводское и пробег родной 800 км.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 16 май 2020, 00:20 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 19:36
Сообщений: 1102
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: GXomegaS150
Стаж: ∞∞∞
Цитата:
Ой! Не написал, что менял поршневую со стандарта на 61 мм. (170 кубов) с расточкой крышек картера.
Компрессия 10. Бензин 95-й
Кривизна подъема валов нового распредвала может влиять?
Карбюратор?


170сс отлично работает,практически без глобальных настроек.
Если прошли обкатку,то 10 маловато будет.На горячем или холодном моторе мерили компрессию?
А что за распредвал у Вас?Если стандартный,то нет.
При неоптимальной смеси-да,вполне может так погано мотор работать,особенно если глушитель плохо затянут,либо между банкой и трубой прокладка подгорела.Посмотрите глушитель,кстати,а то у меня однажды тоже была эпопея похожая(собрался уже мотор колоть),а оказалось,что прокладка труба/банка подгорела. :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 16 май 2020, 00:29 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 24 окт 2018, 11:17
Сообщений: 88
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tornado
Стаж: 20
вкину свои 5 копеект - после замены поршневой с 39 на 50мм (+голова) появился звонкий цокающий звук, похожий на клапана. Тоже выставлял зазоры несколько раз, и только где-то здесь на форуме нашел версию о прорыве выхлопа. В итоге снял выхлопное колено и на прокладке увидел четкий след прорыва газов наружу. Фланец трубы имеет солидный прогиб по центру, поэтому и сифонит. На время карантина подточил края фланца и поставил новую прокладку (пока нет возможности купить даже герметик), но звук остался. Вообще странно, на старой поршневой все было ок


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 16 май 2020, 09:17 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
GXΩ писал(а):
Цитата:
Если прошли обкатку,то 10 маловато будет.На горячем или холодном моторе мерили компрессию?
А что за распредвал у Вас?Если стандартный,то нет.
:-D


Обкатку еще не прошел 150 пока накатал в разных режимах.
Измерял на горячую.
Распредвал стандарт.
Интересный совет про прокладку. Сегодня посмотрю ее


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 16 май 2020, 09:17 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
Octavo писал(а):
вкину свои 5 копеект - после замены поршневой с 39 на 50мм (+голова) появился звонкий цокающий звук, похожий на клапана. Тоже выставлял зазоры несколько раз, и только где-то здесь на форуме нашел версию о прорыве выхлопа. В итоге снял выхлопное колено и на прокладке увидел четкий след прорыва газов наружу. Фланец трубы имеет солидный прогиб по центру, поэтому и сифонит. На время карантина подточил края фланца и поставил новую прокладку (пока нет возможности купить даже герметик), но звук остался. Вообще странно, на старой поршневой все было ок

Сегодня посмотрю ее


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 19 май 2020, 11:30 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:11
Сообщений: 13
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Prometey 150
Стаж: 1
С прокладкой порядок. В итоге поменял коромысла, стало лучше. Но зазоры при которых гарантировано не стучит на холодную: впуск 0.04 выпуск 0.06. Если делаю больше начинают стучать. Думаю, если полезу следующий раз в мотор подразжать пружины клапанов или подложить по дополнительной шайбе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стучат клапана на холодную 157qmj
СообщениеДобавлено: 19 май 2020, 15:00 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 19:36
Сообщений: 1102
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: GXomegaS150
Стаж: ∞∞∞
С такими зазорами их зажимать будет.Постель распредвала может деформирована или подразбита.С новым распредвалом желательно и постель менять,если пробег большой.А вообще,если только нахолодную цокает,то это нормально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019