Клуб любителей китайских скутеров
https://www.china-scooter.ru/forum/

Стучат клапана на холодную 157qmj
https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=43175
Страница 1 из 2

Автор:  Manfred [ 15 май 2020, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Стучат клапана на холодную 157qmj

Добрый день! Подскажите советом, пожалуйста!
Не могу после замены ЦПГ и головки в сборе на увеличенные (61 мм.) победить стук клапанов.
Клапана притертые в ручную утечка проверена. Новый распредвал, новые коромысла, новые цепи.
Стучат клапана на холодную.
уже какие только зазоры не пробовал выставлять - не помогает.
Впуск от 0.04 до 0.1 пробовал
Выпуск от 0.05 до 1.02 пробовал.
Куда смотреть?
Мотор 157 QMJ

Автор:  GXΩ [ 15 май 2020, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

Клапана именно стучат только когда с чем то встречаются.Как вы определили,что это клапана?

Автор:  Manfred [ 15 май 2020, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

GXΩ писал(а):
Клапана именно стучат только когда с чем то встречаются.Как вы определили,что это клапана?

определил по характерному стуку клапанов из под клапанной крышки

Автор:  Manfred [ 15 май 2020, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

Могут быть новые пружины под тарелками недостаточно жесткими?

Автор:  GXΩ [ 15 май 2020, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

Manfred писал(а):
Могут быть новые пружины под тарелками недостаточно жесткими?

Теоретически могут,но стучать от этого клапана не будут.

Автор:  GXΩ [ 15 май 2020, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

Цитата:
Впуск от 0.04 до 0.1 пробовал
Выпуск от 0.05 до 1.02 пробовал.

Для этого мотора недопустимые тепловые зазоры.У меня,например,оба по 0,14 и ничего не стучит.

Автор:  GXΩ [ 15 май 2020, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

И вообще надо определиться по характеру звука,что вы называете "стучат"?
Если цокающий звук,то на холодную для клапанов-это норм,при прогреве он сменяется шелестящим звуком.Так же клапана могут цокать,когда изнашиваются направляющие втулки клапанов,но у Вас новая головка,поэтому эту версию отметаем.Так же в моторе имеется ещё одна цепь-это цепь маслонасоса,она вытягивается и тоже цокает изрядно.
Если же у Вас натуральный стук,а не цокот,то смотрите подшипники коленвала(глухой стук),а если звонкий стук,то возможен вылет поршня за счёт радиального люфта коренного подшипника или радиального люфта поршневого пальца.
Если звук глухой и цокающий,как у дизельного мотора,то возможно-обгонная муфта стартера.
Если капитальный ремонт не делали,то возможны и сочетанные звуки.Но это если купили его в убитом состоянии и до замены ЦПГ и головки его не слышали.
Какой у Вас примерно звук из вышеперечисленных?

Автор:  Manfred [ 15 май 2020, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

GXΩ писал(а):
И вообще надо определиться по характеру звука,что вы называете "стучат"?
Если цокающий звук,то на холодную для клапанов-это норм,при прогреве он сменяется шелестящим звуком.Так же клапана могут цокать,когда изнашиваются направляющие втулки клапанов,но у Вас новая головка,поэтому эту версию отметаем.Так же в моторе имеется ещё одна цепь-это цепь маслонасоса,она вытягивается и тоже цокает изрядно.
Если же у Вас натуральный стук,а не цокот,то смотрите подшипники коленвала(глухой стук),а если звонкий стук,то возможен вылет поршня за счёт радиального люфта коренного подшипника или радиального люфта поршневого пальца.
Если звук глухой и цокающий,как у дизельного мотора,то возможно-обгонная муфта стартера.
Если капитальный ремонт не делали,то возможны и сочетанные звуки.Но это если купили его в убитом состоянии и до замены ЦПГ и головки его не слышали.
Какой у Вас примерно звук из вышеперечисленных?

Сделана полная капиталка. Цепь маслонасоса естественно тоже новая.
Коленвал новый (как и подшипники на нем).
На счет зазоров в шатуне коренном и поршневом сомневаюсь, т.к. на холодную расстояние точно меньше. Плюс при установке поршень в ВМТ не доходил до верхнего края блока прибл 1-2 мм. что мне подумалось нормальным, дабы не уходила компрессия выше нормы.
Звук средний между цокающим и глухим. Как на машине стучат гидрогомпенсаторы.
Непонятно почему этот звук проявляется именно на холодном моторе. При прогреве исчезает.
И потом я слышу его именно в районе клапанной крышки.
Ой! Не написал, что менял поршневую со стандарта на 61 мм. (170 кубов) с расточкой крышек картера.
Компрессия 10. Бензин 95-й
Кривизна подъема валов нового распредвала может влиять?
Карбюратор?

Автор:  Manfred [ 15 май 2020, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

GXΩ писал(а):
Цитата:
Впуск от 0.04 до 0.1 пробовал
Выпуск от 0.05 до 1.02 пробовал.

Для этого мотора недопустимые тепловые зазоры.У меня,например,оба по 0,14 и ничего не стучит.

Попробую.
Но самое интересное, то, что у меня два таких одинаковых скутера.
На другом стоит 0.05 впуск и 0.08 выпуск. Работает тихо. Правда на нем все заводское и пробег родной 800 км.

Автор:  GXΩ [ 16 май 2020, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

Цитата:
Ой! Не написал, что менял поршневую со стандарта на 61 мм. (170 кубов) с расточкой крышек картера.
Компрессия 10. Бензин 95-й
Кривизна подъема валов нового распредвала может влиять?
Карбюратор?


170сс отлично работает,практически без глобальных настроек.
Если прошли обкатку,то 10 маловато будет.На горячем или холодном моторе мерили компрессию?
А что за распредвал у Вас?Если стандартный,то нет.
При неоптимальной смеси-да,вполне может так погано мотор работать,особенно если глушитель плохо затянут,либо между банкой и трубой прокладка подгорела.Посмотрите глушитель,кстати,а то у меня однажды тоже была эпопея похожая(собрался уже мотор колоть),а оказалось,что прокладка труба/банка подгорела. :-D

Автор:  Octavo [ 16 май 2020, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

вкину свои 5 копеект - после замены поршневой с 39 на 50мм (+голова) появился звонкий цокающий звук, похожий на клапана. Тоже выставлял зазоры несколько раз, и только где-то здесь на форуме нашел версию о прорыве выхлопа. В итоге снял выхлопное колено и на прокладке увидел четкий след прорыва газов наружу. Фланец трубы имеет солидный прогиб по центру, поэтому и сифонит. На время карантина подточил края фланца и поставил новую прокладку (пока нет возможности купить даже герметик), но звук остался. Вообще странно, на старой поршневой все было ок

Автор:  Manfred [ 16 май 2020, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

GXΩ писал(а):
Цитата:
Если прошли обкатку,то 10 маловато будет.На горячем или холодном моторе мерили компрессию?
А что за распредвал у Вас?Если стандартный,то нет.
:-D


Обкатку еще не прошел 150 пока накатал в разных режимах.
Измерял на горячую.
Распредвал стандарт.
Интересный совет про прокладку. Сегодня посмотрю ее

Автор:  Manfred [ 16 май 2020, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

Octavo писал(а):
вкину свои 5 копеект - после замены поршневой с 39 на 50мм (+голова) появился звонкий цокающий звук, похожий на клапана. Тоже выставлял зазоры несколько раз, и только где-то здесь на форуме нашел версию о прорыве выхлопа. В итоге снял выхлопное колено и на прокладке увидел четкий след прорыва газов наружу. Фланец трубы имеет солидный прогиб по центру, поэтому и сифонит. На время карантина подточил края фланца и поставил новую прокладку (пока нет возможности купить даже герметик), но звук остался. Вообще странно, на старой поршневой все было ок

Сегодня посмотрю ее

Автор:  Manfred [ 19 май 2020, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

С прокладкой порядок. В итоге поменял коромысла, стало лучше. Но зазоры при которых гарантировано не стучит на холодную: впуск 0.04 выпуск 0.06. Если делаю больше начинают стучать. Думаю, если полезу следующий раз в мотор подразжать пружины клапанов или подложить по дополнительной шайбе.

Автор:  GXΩ [ 19 май 2020, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стучат клапана на холодную 157qmj

С такими зазорами их зажимать будет.Постель распредвала может деформирована или подразбита.С новым распредвалом желательно и постель менять,если пробег большой.А вообще,если только нахолодную цокает,то это нормально.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/