Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 11 май 2025, 10:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 19:28 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
Потому что смысл фары головного света какой? Правильно, освещать дорогу. Для этого нужно две вещи: досаточное количество хорошего света и правильная его фокусировка.
Один светодиод как на картинке даёт света 100-200 люменов, как лампа накаливания в 10-18 ватт. Лампы накаливания в 18 ватт для освещения дороги совершенно недостаточно. Для замены фары нужно как минимум 500 люменов, а лучше 1000. Получить их от одного светодиода можно, но это будет совсем другой светодиод, требующий хорошего драйвера и радиатора охлаждения (как на компьютерном процессоре, не меньше).
Лампа накаливания в фаре состоит из нити накаливания, которая излучает свет во все стороны равномерно и шторки, которая закрывает половину этих всех сторон на "ближнем". Светодиод устроен так, что светит широким, но всё же ограниченным лучом с углом от 90 до 120 градусов. Против 330 у лампы накаливания, которые не 360 только потому, что у неё цоколь непрозрачный. "Назад" светодиод не светит вовсе.
Рефлектор в фаре рассчитан на то, чтобы улавливать "верхнюю заднюю" четверть света от нити накаливания и отражать её на дорогу. Передняя половина света от лампы теряется (освещает знаки и придорожные кусты), а нижняя задняя четверть используется только при дальнем свете. Если установить светодиод в цоколь лампы как на тех картинках, задней нижней и задней верхней четвертей света не будет вовсе. То есть дорогу фара освещать не будет.

Светодиодная фара с фарой под лампу накаливания не имеет ничего общего. Для светодиодов нужна совершенно отдельная оптика (коллиматор называется) и для светодиодов нужен теплоотвод, то есть как минимум корпус фары должен быть металлическим.
Установить светодиод в обычную скутерную фару и освещать этой фарой дорогу нельзя.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 23:44 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010, 01:55
Сообщений: 162
Откуда: Армавир
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jincheng(китаёз suzuki) JC50QT-20, 50cc, 4t
Согласен на все 100%. НО:
1. Оптика с ВАЗ 2110 (линза) ближний свет.
2. В каждой 2 светодиода ARPL 1Вт по 87-100 люменов минус шторка.
3. 2 фары по 2Х87 = 348 люмен. При токе 0.6 Ампер не слабо
4. А замерь ток на накале,галогене,ксеноне и почувствуй разницу.
5. У меня музон жрёт примерно 5 ампер и для меня (больше езжу днём) это важно.
6. Как с дальним поступить ещё не решил (то-ли диоды в линзу,то-ли галоген) оптика раздельная (2 линзы ближний уже работает и 2 линзы дальний пока в процессе) и к штатной оптике не имеет ни какого отношения,ибо из неё добиться качественного освещения в большинстве случаев не реально.

_________________
Если есть на свете рай - это Краснодарский край.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 12:24 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
Оптика от лампы накаливания не подходит для светодиодов.
То есть вместо фар - два карманных, извиняюсь, фонарика. 200 люменов минус шторка - это максимум габаритный огонь. Плюс сфокусировать ДВА светодиода в одной оптике невозможно вообще.
И даже 348 люменов - это мало. У меня в габаритах стоит пара светодиодов, дающие по 190 люменов штука. Этого хватает для тусклого освещения условного гаража или совершенно тёмной дороги на расстоянии нескольких метров. При свете даже редких уличных фонарей свет от этих габаритов теряется совсем.
Да, светодиоды эффективнее ламп накаливания. Но всё равно для нормального света необходимо минимум 10 ватт на самых современных светодиодах (одна штука на 1000 люменов или две по 500) или 20 на устаревших "одноваттных". По эффективности новые светодиоды чуть лучше ксенона, старые - чуть хуже, главное достоинство светодиодов перед ксеноном - простота установки и использования, а не большая яркость.
Если надо сэкономить энергию - делай аналог DRL. Ставь свои светодиоды в габариты и езди днём с выключенной фарой.
Для дальнего света, опять же, нужна специальная светодиодная оптика и достаточная мощность, тогда будет хорошо.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 16:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010, 01:55
Сообщений: 162
Откуда: Армавир
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jincheng(китаёз suzuki) JC50QT-20, 50cc, 4t
John JACK писал(а):
Не надо ставить так светодиоды в фару головного света. В габариты и прочую подсветку можно, а в фару не надо.

А надо вот так
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 25.4 KiB | Просмотров: 4830 ]

Это lexus со светодиодными фарами,только в нём 6 линз, а не 2.
И диоды по 10 Вт - 900 Люмен штука.
Но 10 Вт диод потребляет 2.5-3 Ампера
Ездить днём без ближнего света ПДД не разрешают.

_________________
Если есть на свете рай - это Краснодарский край.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 17:52 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
Угу, так - надо.
2.5-3 ампера 10 Вт диод потребляет при напряжении 3.0-3.6 В. А какое у нас в бортовой сети скутера напряжение? Не надо считать мощность амперами, мощность надо считать ваттами. Шесть диодов - 60 ватт - две ксеноновые лампы.
ПДД много чего не разрешают. Но назвать яркие габариты "дневными ходовыми огнями" они не запрещают.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 19:30 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010, 01:55
Сообщений: 162
Откуда: Армавир
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jincheng(китаёз suzuki) JC50QT-20, 50cc, 4t
И опять я с тобой всецело согласен,но ток 3 Ампера меня никак не устраивает.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 45.65 KiB | Просмотров: 4819 ]

Вот чё получилось. По-моему лучше,чем 18 Вт от переменного тока в штатной оптике
"Дневные ходовые огни" - улыбнул :)
Не путай скутер и автомобиль. В ПДД чётко прописано - на мопеде(скутере) в дневное время должен быть включен ближний свет фар.

_________________
Если есть на свете рай - это Краснодарский край.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 20:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010, 01:55
Сообщений: 162
Откуда: Армавир
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jincheng(китаёз suzuki) JC50QT-20, 50cc, 4t
John JACK писал(а):
Угу, так - надо.
2.5-3 ампера 10 Вт диод потребляет при напряжении 3.0-3.6 В. А какое у нас в бортовой сети скутера напряжение? Не надо считать мощность амперами, мощность надо считать ваттами. Шесть диодов - 60 ватт - две ксеноновые лампы.
ПДД много чего не разрешают. Но назвать яркие габариты "дневными ходовыми огнями" они не запрещают.


Считаю обычно на калькуляторе,при напряжении 14,2 Вольта 3 диода в последовательном включении + защитный диод(токовыравнивающие резисторы не применял) будет самое то! Но при таком токе проще (и дешевле) использовать ксенон

_________________
Если есть на свете рай - это Краснодарский край.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 02:11 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
"Защитный диод" при подключении светодиодов использовать НЕЛЬЗЯ. Или стабилизатор тока, или, на худой конец, резистор, который кое-как стабилизирует ток. Стабилизировать напряжение для светодиода бесполезно, "еле светит" и "перегрелся и сгорел" разделяют четыре порядка по току и всего 0.5 вольт напряжения.
При каком "таком" токе? Одноваттные светодиоды рассчитаны на питание током 350 мА. Три-четыре одноваттника при правильном подключении будут потреблять от 12 вольт скутера всего 0.35 А (а при неправильном - сдохнут), ксенон близко не лежал.
Светить светит, насколько хорошо светит - непонятно, надо фотографировать не в упор к стене, а на дороге же. Светить лучше лампы на 18 ватт нетрудно, это уровень примерно фонарика на одной батарейке АА. Кстати, ещё о линзах - у них со светодиодами плохая эффективность, от трети до половины света теряется внутри.
Охлаждение как сделано?
В ПДД вообще много чего написано, особенно про мопеды. Из этого главное - ездить в шлеме и трезвым, а также не мешать остальным участникам движения, а отличать ходовые огни от ближнего света в этой жизни никто не будет.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 20:55 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 09:01
Сообщений: 1241
Откуда: масква
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За стайлинг (1)
Скутер: тайванец 263cc
Стаж: с 10 лет
John JACK
200 люменов это маловато, но примерно стока и дают стоковые скутерные фары с негалогеновыми 30-тью ватами)
у меня есть кластер на 5 диодов. вата по 3 или 5, не помню щас. 1000 люменов с встроенным драйвером, 1400 с хорошим. свет - как у ксенона в средней линзе, единственное - он без границы , как линза без шторки примерно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 20:01 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010, 01:55
Сообщений: 162
Откуда: Армавир
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jincheng(китаёз suzuki) JC50QT-20, 50cc, 4t
John JACK писал(а):
"Защитный диод" при подключении светодиодов использовать НЕЛЬЗЯ. Или стабилизатор тока, или, на худой конец, резистор, который кое-как стабилизирует ток. Стабилизировать напряжение для светодиода бесполезно, "еле светит" и "перегрелся и сгорел" разделяют четыре порядка по току и всего 0.5 вольт напряжения.
При каком "таком" токе? Одноваттные светодиоды рассчитаны на питание током 350 мА. Три-четыре одноваттника при правильном подключении будут потреблять от 12 вольт скутера всего 0.35 А (а при неправильном - сдохнут), ксенон близко не лежал.
Светить светит, насколько хорошо светит - непонятно, надо фотографировать не в упор к стене, а на дороге же. Светить лучше лампы на 18 ватт нетрудно, это уровень примерно фонарика на одной батарейке АА. Кстати, ещё о линзах - у них со светодиодами плохая эффективность, от трети до половины света теряется внутри.
Охлаждение как сделано?
В ПДД вообще много чего написано, особенно про мопеды. Из этого главное - ездить в шлеме и трезвым, а также не мешать остальным участникам движения, а отличать ходовые огни от ближнего света в этой жизни никто не будет.


Защитный диод используется для ЗАЩИТЫ светодиодов от обратного напряжения/тока. На нём тоже какое-то падение напряжения происходит,около 0.6 Вольта.
Какой такой ток - 10вт светодиод = 2.5-3 Ампера.
Если кому светит тускло - используйте 3-х,5-и,10-и ваттные диоды. И с количеством поэкспериментировать можно.
Если запхать ходовые огни в фару - то может и не различат.
Можно диод закрепить на шторку внутри линзы и использовать его как ходовые огни,а ночью уже включать галоген,ксенон и чё угодно.Я это сделал,чтоб снизить нагрузку на генератор. 5А музло + 5А две лампы по 35 Вт ну не хватает мощи гены.
Фото выложил для того,чтоб показать,что можно сфокусировать свет диодов в автооптике.
Охлаждение пассивное - аллюминиевые радиаторы. 6 часов работы - 55 градусов по Цельсию.

_________________
Если есть на свете рай - это Краснодарский край.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 22:13 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 15:10
Сообщений: 20
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Storm 50
Стаж: 2
Такой вопрос. Можно ли подсоединить светодиод или светодиодную ленту к переменному току.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 22:34 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
Для защиты от переполюсовки? Хм, разумное решение на случай, если в скутерной проводке внезапно поменяется полярность. А ток как стабилизирован?
Дык. 10 Вт светодиод потребляет 3 ампера при напряжении 3.0-4.0 В, то есть около 10 Вт. А твоя музыка жрёт 5 А от 12 вольт, то есть 60 Вт, разница же. У меня сейчас стоит пара фарок на "10 Вт" MC-E, с током на диодах 2.8 А, и потребляют они вместе (ближний плюс дальний) 20 Вт, меньше штатной фары.
Сфокусировать диоды в автомобильной оптике можно, асферическая линза применяется и для светодиодов, и для ламп. Разница в том, что эллиптический рефлектор собирает большую часть света от лампы и напрявляет её на линзу, а для светодиода он почти бесполезен и от трети до половины тех 100 люменов потеряется внутри. Светят фары ярко, ярче лампы на 18 Вт (а кто ездит с одной лампой на 18 Вт?), но для счастья надо гораздо больше света.
Алюминиевые радиаторы - это хорошо, на такой мощности должно вполне хватать.

Светодиодную ленту или светодиод можно подключить к переменному току через выпрямитель (диод или диодный мост) или драйвер, рассчитанный на работу от переменного тока.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 06:42 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 15:10
Сообщений: 20
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Storm 50
Стаж: 2
А можно ли подсоединить к переменному напрямую, без выпрямителя?
Какие характеристики должны быть у диодов, диодного моста?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 11:00 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
Подключить можно. Использовать нельзя, есть хороший шанс сжечь. У светодиодов, в отличие от силовых диодов, допустимое обратное напряжение всего 5 вольт при очень небольшом токе, обычный резистор может и не помочь.
У диодов или диодного моста должна быть достаточная мощность, не меньше общей мощности светодиода или ленты. Подключать их надо в правильной полярности, диод в том же направлении, что и светодиоды, у диодного моста найти + и - выхода. Остальное - не важно, работать будет.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 14:15 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 15:10
Сообщений: 20
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Storm 50
Стаж: 2
А можноли использовать такой диодный мост?
KBPC5010 - диодный мост 50А 1000В в металлическом корпусе
Или GBU406 - 600V; 4.0A/
Какой из них лучше взять?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019