Клуб любителей китайских скутеров https://www.china-scooter.ru/forum/ |
|
Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=27675 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Monster [ 27 июн 2011, 06:19 ] |
Заголовок сообщения: | Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Доброго времени суток. движок 139QMB, генератор, похоже, стандартный. Согласно моим измерениям схема подключения обмоток такова: Вложение:
Комментарий к файлу: схема соединения силовой и заряжающей обмотки sh-1.png [ 2.12 KiB | Просмотров: 6417 ] Измерения показали, что в зависимости от оборотов с cиловой обмотки генератора выходит от 14V до 85V. Цель: получить нормальную постоянку и ток БЕЗ ПЕРЕМОТКИ генератора. Ибо это время простоя табуретки, а его нет. Собрал импульсный источник питания для мопэда. TTX: вход 14,3в - 100в; выход 13,9в; размеры платы 50мм х 60мм; выходной ток рассчитывал до 20А. Конечно, не факт, что стоковый генератор такой ток потянет, но... расчетное КПД ИИП более 90%, практицские измерения пока это подтверждают, а это значит, что при потреблении 20А и средних оборотах, генератор будет нагружаться током в 2-3 раза меньше, что далеко не фантастика. При использовании данного девайса придется разобрать генератор и отпаять от земли силовую катушку. Пока тесты закончились на входе 56В и выходном токе 7А - дальше падает выходное напряжение - дорожки на плате слишком тонкие сделал, олух.. Доделываю вторую версию платы, с толстыми и короткими дорожками. В целом, схема однозначно рабочая и вопрос только в дизайне самой платы. В связи с востребованностью темы - после контрольного пробега могу изготовить и выслать девайс желающим. Даже не могу,а хочу, т.к. от размера партии зависит конечная цена. (тогда и себе получится на заводской плате сделать :D). Цена вопроса: в зависимости от количества девайсов 0,8 - 1,5к рублей. Выходное напряжение могу изменять для каждого конкретного заказчика от 12V до 18V. Схемотехника основана на LM5116 и оригинальном дашите. Исполнение предполагается на конец августа - сентябрь, ибо отпуск. Хотя небольшую партию, штук 10-20 можно успеть залудить до середины июля. Кто заинтересован - отписывайте. |
Автор: | JoyJeans [ 27 июн 2011, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Monster писал(а): Доброго времени суток. Собрал импульсный источник питания для мопэда. TTX: вход 14,3в - 100в; выход 13,9в; размеры платы 50мм х 60мм; выходной ток рассчитывал до 20А. В связи с востребованностью темы - после контрольного пробега могу изготовить и выслать девайс желающим. Даже не могу,а хочу, т.к. от размера партии зависит конечная цена. (тогда и себе получится на заводской плате сделать :D). Цена вопроса: в зависимости от количества девайсов 0,8 - 1,5к рублей. Выходное напряжение могу изменять для каждого конкретного заказчика от 12V до 18V. Схемотехника основана на LM5116 и оригинальном дашите. Исполнение предполагается на конец августа - сентябрь Тема интересна. Если от данного устройства будет конкретный приход - желающих будет дофига. Но конец августа-сентябрь - это еще и конец сезона для многих. Неудачное время для вывода скутерных ништяков на рынок ((((( |
Автор: | Monster [ 27 июн 2011, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Ну да. Но - отпуск. У меня тоже в сентябре тундра обычно замерзает ![]() Зато обкатка будет - мама не горюй. До сентября планирую проехать на скутере до 4000 км. Тема вообще больная. Только перематывать - не хочу. Хотя и вполне могу. Нать только провод где-то найти. Преобразователь разрабатывался именно для условия использования с минимальными вмешательствами. Чтоб любой мог его впендюрить. Микруху долго искал - слишком широкий входной диапазон, мало таких. Жаль, без снятия генератора не обойтись... Хотя, идеи есть на этот счет - дальше видно будет. Стартер, гад, на массе... Если б не он - можно было бы и без демонтажа генератора обойтись. |
Автор: | Y_Jog [ 27 июн 2011, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Полевики какие использовали? Указанные в даташите SI7850 не катят под ращётный ток и напряжение. Фото девайса есть ? С любым преобразователем у генератора не отберёш больше чем он может выдать. ![]() Схема рабочая вот только те кто её закажут за $ могут потом расстроиться за то что не получили от генератора тех Ватт о которых мечтали и которые так сказать честно оплатили и начнут задавать вопросы на форуме: "ну почему же не так много мощщи как мне хотелось ? ![]() |
Автор: | Monster [ 27 июн 2011, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Фото нету - дети увезли фотик в лагерь ![]() irlh5030 |
Автор: | Y_Jog [ 27 июн 2011, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Хорошие полевички, других слов и нет ![]() |
Автор: | Monster [ 27 июн 2011, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Y_Jog писал(а): в вашем описании повышение напряжения выхода генератора достигается за щёт снижения потребляемого тока описочка? не повышение напряжения, а приемистость по току. на низких оборотах ток будет равен или незначительно ниже потребляемого с выхода ИИП, на высоких - ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. Практически в разы. ИИП-же.. Увеличение мощности я и не обещал. Указаный в первом посте ток был взят достаточно "от балды": контроллер позволяет - пусть будет. Мало ли кто куда приткнет это устройство. Знакомые лодочники вот уже ждут - у них на моторах похожая картина. Но! Если эта падла на высоких со стандартной нагрузкой выдает 80В - значит, запас по мощности имеет место. Кстати, перемотка более толстым проводом: ток больше, напруга меньше. Т.Е. просто приведение рабочей точки генератора ближе к потребностям. ИИП исполняет тоже самое, но без перемотки. Лимит мощности, ИМХО, ограничен не проводом(заполнение окон статора примерно одинаковое до и после перемотки) а габаритной мощностью железа сердечника. Кста, правильная мысль: надо намотать нихрома и померять, сколько он в ваттах выдаст. А указанные в дашите полевики - как тот суслик: "и я не вижу. А он есть!" :D JoyJeans писал(а): Если от данного устройства будет конкретный приход.... Уже был приход... ![]() дырку на землю не запаял... |
Автор: | Y_Jog [ 27 июн 2011, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Схема хорошая ![]() ![]() |
Автор: | John JACK [ 27 июн 2011, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Monster писал(а): При использовании данного девайса придется разобрать генератор и отпаять от земли силовую катушку. Импульсный регулятор - это хорошо и эффективно. Но с отпайкой силовой катушки от земли прекрасно работает и обычный шунтирующий регулятор от кубатуры, 500 рублей в любом ларьке. Перематывать генератор для этого не нужно. |
Автор: | collins [ 28 июн 2011, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
John JACK писал(а): Monster писал(а): При использовании данного девайса придется разобрать генератор и отпаять от земли силовую катушку. Импульсный регулятор - это хорошо и эффективно. Но с отпайкой силовой катушки от земли прекрасно работает и обычный шунтирующий регулятор от кубатуры, 500 рублей в любом ларьке. Перематывать генератор для этого не нужно. Нет, обычный шунтирующий регулятор коротит обмотки при превышении напряжения, снижает этим магнитный поток и ограничивает напряжение. Если этого не делать (не коротить), то мощность с генератора можно снять гораздо большую, правда только на высоких оборотах. Насыщение сердечника наступает при том же токе, что и в случае шунтирования обмоток, но если ЭДС при этом будет 85 вольт, то импульсный регулятор путём преобразования напряжения и тока позволит выдавать на 14 вольтах ток (а значит и мощность) в шесть раз больше (ну надо скинуть немного на КПД преобразователя). Так что мощность-то можно снять действительно большую, вот только жаль, что на холостом ходу выигрыша не будет. А вообще, шунтирующие регуляторы для электронщика выглядят как издевательство над здравым смыслом ![]() |
Автор: | GRO [ 28 июн 2011, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Хм, а может действительно взять старый блок питания от компьютера, и слегка переделать, для работы на скутере. Там особенно и изобретать-то ничего не нужно. Единственное, генератор придётся подключить к нему через умножитель напряжения. |
Автор: | collins [ 28 июн 2011, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
GRO писал(а): Хм, а может действительно взять старый блок питания от компьютера, и слегка переделать, для работы на скутере. Там особенно и изобретать-то ничего не нужно. Единственное, генератор придётся подключить к нему через умножитель напряжения. Зачем умножитель? Можно и просто трансформатор ![]() Хотя это конечно решение, что называется, через Ж. Правильнее переделать входные цепи, перемотать обмотку на трансе, и... получить практически то же, что и топикстартер ![]() |
Автор: | Monster [ 28 июн 2011, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
неа. кпд будет значительно ниже. Трансформатором не решить проблемы чересчур уж широкого диапазона напряжения с генератора. |
Автор: | collins [ 28 июн 2011, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Monster писал(а): неа. кпд будет значительно ниже. Трансформатором не решить проблемы чересчур уж широкого диапазона напряжения с генератора. Тут трансформатор не решает проблему широкого диапазона напряжений, а лишь подгоняет его к наиболее оптимальным границам для комп. блока питания. КПД в таком случае в основном зависит от схемотехники и используемых элементов. Да ладно, всё равно так лучше не делать. Слишком уж разные эти штуки, переделок много потребуется. |
Автор: | Y_Jog [ 28 июн 2011, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсный преобразователь - постоянка БЕЗ ПЕРЕМОТКИ. |
Хоть тут импульснику "рады", а то на украинском мото-форуме загнобили затею ![]() collins пишет: Цитата: А вообще, шунтирующие регуляторы для электронщика выглядят как издевательство над здравым смыслом . Много напруги - так давай коротить этого гада (генератора)! А излишек мощности - в тепло сердечника и обмоток. Некрасивое, абсолютно неэкономичное решение... полностью разделяю данную точку зрения, плюс к этому посторонняя электроника если нет аккума работает отвратительно ![]() ![]() ![]() ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |