Клуб любителей китайских скутеров

Тема из разряда торсионщины. Самое место в болталке.
http://www.letitfilin.ru/news/chumak

_________________
ДрррррррррррррррррpppРРРРрppрррррДрррррррррррр
150cc.ru

Мне не совсем понятно, что Вы подразумеваете под исследованиями в данном контексте. Я довольно дотошный человек, и поскольку решал в то время для себя - юзать кератек или нет - постарался исключить любые причины, которые могли повлиять. Как-то: не трогал настройки карбюратора, не включал в подсчёты езду в дождь, заправлялся из одной канистры, проверял давление в шинах(оно, довольно сильно влияет).
К слову: на ровных участках скорость возросла недостаточно, чтобы дать такой выигрыш во времени. А вот в горку - разница ощутимая. По моим прикидкам на том и выигрывал.
Ви таки мене не верите...

Минимальный пример исследований. Один скутер, залили свежее масло, проехали мерную дистанцию туда-обратно. Масло слили, залили такое же масло в таком же количестве, добавили присадку. Проехали мерную дистанцию снова, оценили измерения.
Более-менее показательный пример исследований. Два одинаковых скутера. Оба одинаково настроили и сравнили время дистанции. В один залили масло, в другой масло с присадкой. Снова сравнили. Потом откатались на обоих по месяцу и сравнили опять.
Показательный пример. Взяли десять скутеров.

Кроме того, увеличение скорости скутера может быть таки связано с присадкой, но вовсе не так, как предполагается. Например она загущает масло и этим повышает компрессию подношенной поршневой. Или наоборот уменьшает вязкость и облегчает работу двигателя под нагрузкой.
А ещё ведь надо знать, как именно дополнительная присадка реагирует с пакетом присадок в составе масла. Масло на заводе смешивали не дураки и его состав таки продуман и просчитан. Если этот состав изменить непонятно чем в количестве непонятно сколько, получится что? Верно, неизвестно что. И работать оно будет неизвестно как.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

Понял. Однако же первый пример замечательно ложится на фактические замеры. Дело в том, что кератек работает не сразу - от 50 до 200 км для полного эффекта. Поэтому считаю что получилось вполне себе исследование по первому варианту. И результат вполне корректный т.к. фактически происходила наработка статистики. В достаточно одинаковом диапазоне температур и метеоусловиях.
Никак не пойму - почему мои "исследования" Вы не считаете исследованиями?


Смешивание производилось строго по рекомендациям фирмы-изготовителя. Так что очень даже понятно что.
..И, к сожалению, перед заливкой присадки масло пришлось сменить - т.к. производитель рекомендовал промыть масляную систему перед первым использованием. Как Вы и описали в перовом варианте. Хотя жаба конечно душила. Но - хотелось истины

John JACK
А вот давайте попробуем сделать по Вашим рекомендациям с трансмиссией.
Сейчас у меня туда залито масло с MoS2. Сегодня я выехал первый раз, но пока погода чересчур нестабильная для контрольных заездов.
А вот со следующей недели - можно попробовать. Один и тот же маршрут туда-обратно. Потом промываю редуктор, лью опять масло, но с кератеком. Наматываю 100-15 км и провожу ещё столько же замеров.
Ваши условия?

Monster
Давайте так, в редукторе 150W90 c кератеком при +10 на 100 км.
А потом повторный замер с ATF220 при +30 на 100 км.
И ви таки увидите газницу, что кератек ничто по сгавнению с ногмальным маслом.
Я таки тоже умею пошутить.
Разбалансировка пакета присадок происходит далеко не за пять минут.
Лейте себе хорошее масло и никаких присадок покупать не потребуется.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Потому что после не значит вследствие. Нельзя учесть всё и сказать, что положительный результат был именно из-за присадки.

А масло в редукторе на работу скутера вообще не влияет. Если оно есть и не подсолнечное.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

John JACK
Если результат выходит за границы случайных отклонений - я считаю, что эффект есть.
Ладно. Спорить не о чём.
Мы просто по разному на это смотрим.
Форумов много, где-то мне поверят и сочтут мои доводы весомыми.

з.ы.У меня сложилось впечатление, что в этом диалоге для Вас главное - переспорить. А истина - неважна.

Две минуты из двадцати не выходят за границы случайных отклонений.

Для Нас главное - предостеречь тех, кто будет это читать. А то они могут решить, что высказанное мнение является единственным и истинным. Оно может являться, но может и нет.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

John JACK
Если заезд один - да, согласен. Но среднее за 20 туда, 20 - обратно - это уже статистика.
При сорока заездах за достоверный результат я принял бы и 30 секунд. Но по моим оценкам точность собственно, хронометража составила 10 сек/заезд. Для гарантии беру 30.

Во второй строчке я прямо и недвусмысленно указал - это мой опыт. Не мнение - опыт.

Почитайте ещё раз посты GRO в топике про LM - это предостережение? На мой взгляд это больше походит на вопли фанатика, который не льёт ничего кроме римета и в этом вселенская истина. С необоснованными фактами, уходом от конкретики и демагогией.

Кератек - "хрень"
хлорпарафины - "впаривать", "искать лохов"
дисульфид молибдена - "наши лохи всё зальют" "ядовитость сульфида молибдена для двигателя"
И тема про римет - не важно, что речь о другом - вот римет крут и всё.
Я использую MoS2 в трансмиссии, ранее - в двигателе. Он назвал меня лохом.
Правила форума - фтопку?

Перечитал правила и обратил внимание на цвета - он супермодер, что ли?

Monster
Ссылку предоставь, где именно я лично тебя назвал лохом?
То, что тема является рекламой, доказывает то, что тебя сильно задел факт перенесения её в болтанку.
То, что с химией у тебя плохо, это увы констатация факта а не оскорбление.
У меня допустим рисовать не получается, руки у меня кривые, не под кисти заточеные, но это ни коем образом меня не оскорбляет.
Скорее наоборот, есть куда расти.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Посмотрел раздел "химия", все, буквально, темы перенести в "болталку", ни кому не обидно, нежные, эстетические чувства знающих химию будут не столь оскорблены.
Но это целая страница..., каждой теме дать грамотное обоснование, по какой причине она (тема) перенесена в "болталку"..., хотя..., одно слово..."бред" в строке "причины".

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“

Объединил тему про нужность темы про нужность присадок с темой про нужность присадок. Обсуждаем дальше.



Мнение в том, что этот личный опыт может служить доказательством общего утверждения.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

Еще раз посмотрел раздел, тема "хадо" ни чем не лучше этой, страниц поболее, тему вернул в где она была изначально, обсуждаем далее

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“

А что обсуждать?
Нужна ли серная кислота в картере?
Мне думается двух мнений быть не может.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.