Клуб любителей китайских скутеров

Ядрену бомбу тоже придумали совсем не дураки, жутко эффективная весчь, но ведь ее же не используют в каждом удобном случае...

_________________
моск атзавись

Не дураки. Только передний тормоз сильнее, чем задний не от того, что его кто-то таким сделал. Работают законы физики: при торможении любой колёсной техники вес больше нагружает переднюю ось, а задняя ось разгружается. При этом коэффициент трения и пятно контакта передней покрышки возрастает, а задней - снижается. Поэтому если тормозить только передним тормозом, а задний подключать по необходимости - не очень эффективно. В критический момент силы торможения заднего тормоза может не хватить из-за отрыва заднего колеса от дорожного полотна или снижения пятна контакта до минимума. А вот при торможении задним тормозом такого произойти не может. Но самое эффективное торможение конечно при торможении двумя тормозами сразу.

_________________
ЗиД-200 "Курьер", 1999.
Honda Africa Twin 750 [RD07], 1998.
Minimotors Dualtron III, 2018.

Ну а я о чём?:

_________________

Имхо, самое прогресивное торможение, нажимаешь на задний(можно даже до упора), потом через полсекунды на передний(не до упора). Самое страшное - когда блокируеться передний это 100% падение, соответственно нужно так держать ручку что бы переднее максимально замедлялось, но без юза это нужно определять для каждого конкретного аппарат. Блокировка заднего не так страшна.

Чисто из интереса как-то попробывал на 650-ом резко нажать задний на скорости, корму сильно повело и меня чуть не развернуло, повторил еще раз, но уже сильнее держа руль. Корма пыталась опять развернуться но скутер относительно ровно остановился из-за того что я не давал развернуться, но надо признать усилие на руле было большое. Эффективность только заднего явно вызывает сомнения на тяжелых аппаратах.

На мелких можно пользоваться только задним, но только если вы очень хорошо водите, хотите по лихачить, на тормозной путь пофиг, вам не жалко колодки и вы сможите удержать аппарат когда он захочет развернуться.

Но все таки для обычного пользователя лучше тормозить с задержкой обоими.

похоже что я частенько езжу по кладбищу. как-то мне слабо представляется гонщик на булеварде. Да и на дорожниках 600-1000 кубов нередко ездят очень даже спокойно. а уж про то что тормозить нужно только передним даже некоторые инструкторы учат, что конечно неправильно, но факт.

Такие фразы - один из основных факторов, который приводит к дтп.

в торможении в повороте ничего страшного нет. можно даже рассчитать скорость так, чтобы тормозить именно непосредственно в повороте.

Если уж говорить об опыте, у опытного пилота от состояния резины и тормозных колодок торможение не зависит на 99.9%, потому что их состояние ему ясно ещё до торможения.

Нет, срыв происходит от избытка, от нехватки случается наезд на какое-нибудь препятствие.

_________________
Я люблю свой скутор на

Извените, но не согласен.

С газом в повороте нужно очень аккуратно работать, нельзя резко закрывать его, можно вылететь с траэктории, накатом проходить поворот не совсем правильно. Если ты едишь на большой скорости сбрасывать нужно не много(тут и пары мм ручки достаточно), обороты упадут, скорость уменишиться, торможение мотором будет не сильное и тебя толкает мотор. С тормозами, в повороте, действуют почти теже правила что и на прямой. С той разницей что не пережимаем передний, и задний(тут кстати блокировка заднего тоже очень опасна).

тормозить одним передним или одним задним-это какой то непонятный вид спорта типа тормози-ни тормози один хрен когда то убьёсси,,,,,,,надо привыкать обеими тормозить одновременно даже на малой скорости,что бы это на уровне рефлекса было уже,иначе когда то доли секунды может не хватить на раздумия каким тормозом надо тормозить.

Имелось в виду - нехватка переднего, значит жмем на него сильнее, в результате срыв и ложимся на бок. В этом положении, можно конечно нажать и на задний тормоз, но эффективность торможения не увеличится.

Остальным: заладили блин про ЭФФЕКТИВНОСТЬ торможения, чо все ездим как Валя Росси в финальном заезде?
Безопасное торможение и эффективное торможение это разные вещи.
При самой обычной, ниразу не экстремальной езде, логично выбрать наиболее безопасный способ оттормаживаться. Даже если замедление при этом способе будет ниже.
На уровне автоматизма, привыкаем держать дистанцию из расчета торможения тока задним.
Если какой экстрим, всегда есть запас, можно добавить.
А када запаса нет то плохо.
В варианте двух тормозов сразу - в случае экстрима на автоматизме не выедешь, ибо требуется мыслительный процесс - каким добавлять и скока? Какой тормоз уже на грани блокировки и на него сильнее давить нельзя? Тут сильно много думать надо.

_________________
моск атзавись

А мне проще расчитать скорость вхождения в поворот, и не дергаться в повороте, а пройти его с ускорением.

Как бы ему это ясно не было, но изношенные колодки, к примеру, от этого лучше тормозить не будут...
На дороге разные ситуации бывают...

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.

Ну а чо тут думать? ясен хрен, что основное замедление даёт передний тормоз, на него и нужно давить прежде всего. Чем тяжелее аппарат, выше центр тяжести и скорость в данный конкретный момент, тем резч е и сильнее у тебя уводит заднее колесо с траектории в случае его блокировки. Так что тормозить используя сразу оба тормоза ещё и безопасно.

Опытный пилот обязан это учесть.

Проще всего ездить в метро с книжкой в руках. Но речь не об этом.

_________________
Я люблю свой скутор на

Ahamay

Вот и я про тоже. Опытный пилот не будет лететь вылупивши глаза в закрытый поворот, тем более учитывая, что за поворотом может быть все. А если он предвидит, что за поворотом может ( к примеру) лежать ФС-ка, и летит, то это не опытный, это дурак...

У нас в ближайшие 500 лет метрА не предвидеться, так что это больше для вас.... А вот поворотов у нас хватает, всяких...
Но, речь не об этом...

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.

Длинный рассказ как вы любите.
Прошло 11 лет.
То был сентябрь 2012, щас август 2023.
Пробег сашки ща 15000. Причем тыщ 8 получилось за первые 3 года, были путешествия, потом, из-за сильной зараженности окружающей местности мотобатом, ездил неск раз за лето, и по разу ранней весной и поздней осенью.
11 лет с этим скутером ничего не надо было делать. Антифриз не ушёл, заводской до сих пор, тормозуха тоже так же, после зимы и вообще после любой стоянки заводился всегда с пол оборота.
Прошлой осенью в ноябре поставил в гараж на зиму.
Этим летом он как обычно завелся с пол оборота.
Поработал минуты 2-3, заглох, больше не заводился, а аккум я притащил дурной тюменский и он сел, при повторных попытках пуска.
Принес аккум из машины, соединил в параллель к штатному. То есть прошло минут 10. А может 20. Завелся, тот же цикл - 2-3 минуты и заглох. Крутил стартером - бесполезняк.
Минут, опять же, через 10, завелся. 2 минуты и всё.
В следующем 2-х минутном цикле проверил реакцию на ручку газа. Всё как обычно, обороты набирает, колесом крутит. При сбросе газа, за пределами 2-х минут, глохнет. И не заводится. Надо ждать.
Ну решил начать с самого простого - а не зажаты ли клапана. Никогда их не регулировал на этом скуте.
Там такая конструкция (догадайтесь как регулируются)

Не, не зажаты, даже у выпуска по ощущению зазор чуть больше, чем надо. Ну и хорошо.
Теперь что? Ну думаю, а дай ка я его прогрею. Завел, газом держу средние обороты, на спидометре 40, он тут от заднего колеса. Нажимаю задний тормоз и прибавляю газ - нормально, нагрузку он держит, значит впрыск все режимы отрабатывает...
Ну в общем вот так стою возле него, газую, и чую что пошел запах нагретого полиэтилена. А не было раньше такого. Отпустил газ, он заглох. Обсмотрел.... а выхлопная труба, прям от цилиндра, темно-вишневого цвета. И началось потрескивание в глушителе, который по совместительству ещё и катализатор.
То есть он работал на бедной смеси.
Сбор инфы в инете про впрыск дал следующее.
При холодном пуске, мозг-контроллер использует вшитые в него базовые параметры какой должна быть топливная смесь.
Поэтому он заводится.
По мере прогрева, либо по времени, либо по сигналу с датчика температуры, как конкретно - неизвестно, да и неважно, - контроллер начинает коррекцию смеси по сигналу.... ссссука! Да! Того самого ацкого изобретения, отнявшего минимум полгода жизни у каждого, кто с ним имел дело. ЛЯМБДА сука ЗОНД!!!
Значит предстоит, однозначно, снимать глушитель, вскрывать его и выковыривать оттуда катализатор. Это огорчает. Скутер очень тихий щас, никого не пугаю на тротуарах, а ведь громче станет, без катализатора-то...
А саму лямбду заменять обманкой, эмулятором.
Уже проверил: с отключенным лямбдой не заводится. Но если завести холодный и после пуска отключить лямбду, то продолжает работать. И глохнет после 2 минут.
Щас в планах померить вольты на лямбде. И наверно важно ещё сопротивление лямбды, тоже померию. Дальше попробую подобрать вместо лямбды резистор, читал что так делают.
Ещё нашел, что лямбду 15 минут держат в ортофосфорной кислоте, потом промывают. Пишут, хватает на 10 тыщ км.
Ну не знаю...
Вид сверху при снятом унитазе если вдруг интересно

_________________
моск атзавись

Сегодня всё иначе. Она заводится с отсоединенной лямбдой. Подключение лямбды ни на что не влияет.
Лямбду протравил в ортофосфорной кислоте ака "преобразователь ржавчины".
Но поскольку аккумы у меня плохие, один тюменский, второй древний от Ракера Метеора, ездить на сашке не рискну. Всё-таки катить 164 кг не хочется. Закатил обратно в дальний угол гаража.
Лямбда вот, ZSA 02HG 16U31 (не гуглится)

_________________
моск атзавись

Не занимайся &уйнёй. Обманка - не панацея. Катализатор пока не трогай - сломать всегда успеешь. Промыть ортофосфорной кислотой можно. Можно и более крепкими коктейлями из смеси кислот - рецепты в и-нете есть. По идее в зонде должен быть подогрев. И, как правило, напруга идёт через отдельный предохранитель.
Обманка состоит из конденсатора и резистора. Такая цепочка имеет постоянную времени практически неизменную, зависящую только от R и C. С ростом частоты амплитуда импульсов будет падать и в конце концов может наступить момент, когда мозги перестанут понимать, что от них хотят. И тогда красная труба проявит себя не в гараже, а где-нибудь на трассе на скорости 100++.
Может я в чём-то и не прав, но в своё время прежде чем купить скутер с инжектором, много лазил по форумам. Читал, в том числе, и об обманках: ни одного положительного отзыва, никто не ездил долго и счастливо на обманках. Как правило, не ездили совсем.
Но нужно подождать комментариев других владельцев инжекторов.

_________________

Подогрева в моем зонде точно нет. Провод к нему только один, черный.
При пуске сигнала с него нет никакого, лямбда холодная, используется прошитое в контроллер значение. Поэтому он заводится.
Полоскание в кислоте вроде помогло. Он больше не глохнет, 10 минут молотил на ХХ. Нужна тестовая поездка, но, ему нужен аккум 11 ач с нехилым током, а у меня в наличии 2 полудохлых, один 7ач, второй 9, и вот этот иногда его заводит, но если с первого раза не завел, то всё.
Хотел поставить на пол автомобильный аккум, 65 ач, и протянуть под днищем провода, а потом подумал - а что толку? В таком конфиге все равно же ездить не будешь....

_________________
моск атзавись