Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 28 апр 2024, 22:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как подключить с машины комутатор к скутеру
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 20:55 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 21:50
Сообщений: 4
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
как подключить с машины комутатор к скутеру кто знает


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 21:39 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 12:13
Сообщений: 20
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: JL50QT10(82cc+multivar)
Стаж: 5
гг..а зачем? :-o

_________________
62сс (ушатал авиационным бензином) > 72сс (ушатал авиационным бензином) > 82cc (на обкатке, тоже авиационный бензин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 22:22 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:28
Сообщений: 1168
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: GX- Jetta 90cc + City Com 300
Стаж: 5 лет, мото 20 лет
Ну на вопрос "зачем" масса ответов. Например если ситуация как у меня - когда после 7500об/мин подгорает коммутатор, то начинаеш искать альтернативу. А вот на вопрос -" почему именно от машины" думаю мало кто ответит. Скорее уж тогда от чего то одноцилиндрового. Например от 2Т мотора чешушего на больших оборотах, от газонокосилки наконец. Только вот боюсь все изыски влекут за собой кардинальные переделки в электрике. И не факт, что "это" заработает.

_________________
Бороться и искать, найти и перепрятать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 22:48 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:43
Сообщений: 99
Откуда: Украина,Николаев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Fantom
Легко!Коммутатор от 2108-09 и вместо датчика поставить Холла без магнита.
НО!на высоких оборотах (около 7000)будут траблы с зажиганием.
И ессесно без аккума не завести.
А причем тут "Ускорение скута"???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 10:50 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3448
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
benjoice писал(а):
Легко!Коммутатор от 2108-09 и вместо датчика поставить Холла без магнита.
НО!на высоких оборотах (около 7000)будут траблы с зажиганием.
И ессесно без аккума не завести.
А причем тут "Ускорение скута"???

Совсем не легко. Хоть раз веидели кака работает датчик Холла? У него есть прорезь в которую входит зубчатый сектор. Этот сектор вращается и изменяет индукцию датчика. Куда вы собираетесь крепить этот сектор на колоколе генератора.


Думаю есть смысл использовать электронные зажигания от Классики, которые расчитаны для работы с штатным контактным трамблером. Берем зажигание ОКТАН-4 (очень продвинутое, но стоит в районе 3000руб.) или подешевле Пульсар -М (900руб.) для классических Жигулей. В качестве датчика зажигания используем геркон (как на вело-компьютерах). Можно взять от клавиатуры компьютера, но лучше что-нибудь помощнее. Самое сложное, это расположить геркон так, чтобы он срабатывал надежно, при прохождении рядом с ним магнита колокола генератора. если придвинешь его ближе, то будет замкнут всегда от магнитного поля самого колокола, если дальше, не будет замыкаться.
А далее все боле -менее просто. Один контакт геркона подаем на коммутатор, второй соединяем с массой. Возможно придется поставить катушку зажигания так-же автомобильную, но возможно и со штатной будет работать. Ну и с ам коммутатор будет питаться от аккумулятора и сильно зависеть от его состояния ,т.е. на разряженном аккумуляторе уже не поездишь. Правда эти коммутаторы не так много потребляют. Юзал оба на классических жигулях. Заводят двигатель довольно надежно при давольно сильно разряженном аккумуляторе.
Между прочем есть Японские, Корейские , Тайваньские и Китайские скутера, которые имеют зажигание, запитанное от постоянного выпрямленного напряжения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 11:08 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
ДХ и с магнитом работать будет.
Только необходимо щтатный магнит из ДХ удалить.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 11:15 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006, 20:26
Сообщений: 941
Откуда: Москва, Тушино
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За дальнобой 1-й степени. (1) За болото. (1) За инновации (1)
Скутер: Honda PS-250 и много-много мотоциклов
Стаж: 10+
Цитата:
Думаю есть смысл использовать электронные зажигания от Классики, которые расчитаны для работы с штатным контактным трамблером.
....


А нафига герконы городить??? Генератор выдает переменку. Вот тебе и прерывание. Тот-же трамблер. Вот и пляши от этого...

_________________
Зимние прогулки на мотоциклах.
http://mototrails.ru/
http://vk.com/mototrails
https://www.facebook.com/mototrails/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 11:17 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Проще воткнуть комплект зажигания(коммутатор, бабину) от Волги с 402 мотором.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 11:28 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3448
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
GRO писал(а):
ДХ и с магнитом работать будет.
Только необходимо щтатный магнит из ДХ удалить.

По идее можно, только придется вскрыть корпус датчика и вынуть магнит. Вот схемка датчика Холла http://content.mail.ru/arch/26556/2985337.html
Либо приделать к колоколу шторку, которая бы заходила в прорезь датчика.
Просто настроить положение геркона мне представляется проще, чем Холла. Понадобится просто тестер в режиме прозвонки и вращая рядом с герконом магнит колокола генератора добиться, чтобы он замыкался.
А для датчика Холла понадобится подтянуть дополнительное питание (еще пару проводов завести от коммутатора) и в режиме вольтметра наблюдать за выходным сигналом с датчика Холла. Да и капризные эти датчики - они полупроводниковые и периодически летят. А если учесть , что у нас не особо качественно выпрямленное и стабилизированное напряжение, то лететь они будут довольно часто. А так в конечном итоге решать тому, кто будет внедрять в жизнь данную систему.
ну и не понятно как будут вести себя автомобильные коммутаторы на оборотах выше 7500, просто они на это не расчитаны. Хотя на ХХ на классике я раскручивал кратковременно двигатель до предела, а это около 8-9тыс. оборотов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 11:58 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Питание ДХ идёт с коммутатора.
В нормальном коммутаторе имееться свой стабилизатор напряжения.
Семь лет езжу на машине с зажиганием на ДХ, никаких проблемм.(всё покупал в запчастях один раз)
Ставил зажигание с ДХ на ИЖ Ю-5, всё работает.
Да, проще приклепать шторку, но от магнита на роторе придётся избавляться.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 12:55 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
Друзья, рассуждения ваши довольно интересны, но..., насколько надежен геркон, при такой частоте переключений в единицу времени. Установка системы зажигания с ДХ на Ю-5 понятна, шкурка выделки стоит.

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 13:36 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3448
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
Hors писал(а):
Друзья, рассуждения ваши довольно интересны, но..., насколько надежен геркон, при такой частоте переключений в единицу времени. Установка системы зажигания с ДХ на Ю-5 понятна, шкурка выделки стоит.

Геркон вполне надежен, у меня на скутере стоит уже 3 года в качестве альтернативного спидометра. Но вполне можно и на датчике Холла. Только вот вместо обычного коммутатора я бы поставил альтернативный, тот же Пульсар или Октан -4, они есть в исполнении для датчика Холла.Октан-4 зараза дорогой, но может смешать УОЗ на 15гр. в обе стороны.Пульсар только уменьшает угол. Еще у Октакн -4 есть 4 калибровочные таблицы изменения УОЗ от оборотов, можно выбрать какая больше понравится. Еще Пульсар умеет уменьшать УОЗ автоматически при запуске двигателя, что облегчает запуск. И он очень сильно увеличивает мощность искры. С ним на моей старенькой ВАз 21074 никогда не было проблем с запуском двигателя даже в самые морозы.
У пульсара есть один минус - довольно громоздкий основной блок. Ему еще нужно найти место на скутере.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 14:05 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
Маленький пример: станы волочения проволоки, оборудованы датчиками скорости волочения, скорость достигает 20м\с, съём сигнала ведется индукционными датчиками.
Пытались автоматчики применить схему с герконом, не выдерживает.
Скорость вращения колеса не сравнимо меньше скорости вращ. коленвала.

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 20:23 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Предлогаю схему с Волги!
Кто за?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ускорение скутера
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 21:49 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 11:27
Сообщений: 2239
Откуда: МСК, ВАО, дом 5, корпус 37/11, строение 76Б, спросить Клаву Васильевну
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: matrix180, fmb50, зид175, ЛВЗ50))
Стаж: н/у
GRO писал(а):
Предлогаю схему с Волги!
Кто за?

Волга - гуано. Не валит.
лучше с уазика аварийный вибратор воткнуть. Ему вообще датчик никакой ненужен....

_________________
К И Т А Й - Г_ ВНО!(с)Х 2 раза Если у вас проблемы с прочтением подписи, обратитесь к модераторам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019