Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 27 апр 2024, 09:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 10:38 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 май 2015, 19:57
Сообщений: 152
Откуда: Москва САО/СЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T
Стаж: 1
Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport.
Какой-то слабый зацеп колодок сцепления к колоколу. Скутер ногами можно удержать, при трогании, и даже иногда приходиться помогать ногами. Накат хороший, при сбросе газа, то есть, при сбросе газа, скутер не пытается замедлиться.
Снимал торкдрайвер, но не разбирал полностью - так и не смог открутить гайку крепления. Потертости на колоколе говорят, что накладки всей шириной соприкасаются с колоколом. Грузики вроде нормально оттопыриваются отвёрткой.
Обезжиривал рабочие поверхности колокола и фрикционных накладок грузиков. Торкдрайвер полностью чистый. На щеках торкдрайвера потёртостей от пробуксовки ремня нет. Пробовал ради эксперимента ставить большего веса ролики и меньшей длинны ремень относительно стоковых значений, чтобы исключить проскальзование ремня - изменений нет. Сцепление срабатывает на 2000 оборотах двигателя и это устраивает, но на 4000 оборотах можно фактически руками остановить заднее колесо.

Я так понимаю, что без замены колокола и фрикционных накладок грузиков торкдрайвера нормальной работы сцепления не добиться?

ЗЫ: ABM Tornado 50 4T, при сбросе газа, замедляется сильно, то есть наката практически нет, если обороты двигателя более 2000, - идёт торможение двигателем. Вот бы и на Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport так сделать.


Последний раз редактировалось tak 18 июн 2015, 11:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 11:22 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
В обратку колодки держат хорошо и отпускают при скорости 10 примерно.
Сцепление на 2т и правда странное, колодки раскрываются против хода движения, получается как бы клин,странно.
Накладки нужно смотреть, не только обезжирить, но и если там все блестит, то железной щеткой или наждачкой до пушистой поверхности, колокол из нутри тоже можно пошаршавить, хотя не надолго. Про удержание мопеда ногами и толчек чтоб поехал холодный много разговоров, кто говорит труба не дает двиглу крутиться :) , кто про то что при прогреве богатая смесь не дает двигателю набрать обороты, тут нужен компромис между хорошим пуском и стартом без ноги, плохая компрессия тоже раль играет, смесь под нее богаче, это и мешает набрать обороты для старта. Ну и раз компрессия, то на 4т любимая тема - клапана.

Ну и раз тема "рассмотрим" то место ей в болталке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 11:45 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 май 2015, 19:57
Сообщений: 152
Откуда: Москва САО/СЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T
Стаж: 1
funix, не-не, ногами я могу удержать скутер, а обороты при этом могут быть около 4000 - плохую компрессию и не исправность карбюратора сразу отметаю, ибо двигатель нормально раскочегаривается до 8000. То есть, при подачи нагрузки на колесо, двигатель не замечает нагрузки на себе. Здесь дело именно в сцеплении - видимо не хватает фрикционных свойств сцепления. Да, колокол не синий. А чтобы уменьшить нагрузку на двигатель можно поставить и более легкие грузики, что тоже пробовал и это не помогло. Но помогло понять, что дело в не нехватке мощности двигателя.
И не важно холодный двигатель или уже на скутере десяток км проехали, всё одно - нужна помощь в трогании, если не на ровном асфальте.
Попробую пошарашить фрикционные накладки, но наверно просто их надо заменить вместе с грузиками и может быть с колоколом.

И потом, отпускание колодок не зависит от того с какой скорость двигается скутер. Зависит только от оборотов двигателя, веса грузиков и жёсткости их пружин. Я могу "лететь" с горки под 60км/ч и если обороты двигателя ниже оборотов срабатывания сцепления, при отпущенной ручки газа, то накат у ABM Tornado 50 4T хороший. А у Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport пофигу какие обороты двигателя - нет торможения двигателем. Может ещё тут и играет роль направление раскрытия колодок, но трогаться-то должен нормально, если под нагрузкой колодки раскрываются, тем более в клин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 14:59 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Сравнивать 2т и 4т движки некорректно, они могут себя абсолютно по разному вести.
Я там писал про смесь, компрессию, дело в том что двигатель вроде и может набрать обороты старта, но слабый двиг на обогащенной смеси при нагрузке старта работает нестабильно (вроде крутит а мощи нет) и держит обороты на уровне пробуксовачных.
2-й год эксплуатации своего холодный и горячий у меня тоже с ноги стартовал, а вот прогретый нормально. Поставил цпг 72 и проблема пропала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 15:09 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 май 2015, 19:57
Сообщений: 152
Откуда: Москва САО/СЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T
Стаж: 1
funix, ещё раз объясняю, что обороты не зажимаются. Могу коленвал и болгаркой крутануть, только вот от зажатого колеса нагрузка на мотор болгарки практически не передаётся, а колокол останавливается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 16:37 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
tak
Ставлю на слишком лёгкие грузы и убитую поршневую.
Ну и конечно весь выхлоп, начиная от выпускного отверстия цилиндра.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:01 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Едрен батон, твой скут упирается в 4000 пробуксовочные обороты и не может тронуться, так как что то дохло в нем, не может он мощи набрать и 5-6-7-8 тыщ ты на месте раскрутить не можешь иначе бы поехал. Дошло?!
А если можешь больше, то грузы легкие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:09 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 май 2015, 19:57
Сообщений: 152
Откуда: Москва САО/СЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T
Стаж: 1
Ну причём здесь мотор и выхлоп? Скут по прямой разгоняется до 70км/ч, но очень долго. Говорю же, что если зажать вращающееся заднее колесо, то нагрузка на двигатель не изменяется практически, ну немного обороты падают и всё. Конечно проверял со снятой крышкой картера сцепления. Грузики ставил как лёгкие 4.8 грамма, так и стоковые - 6 грамм. Мотор раскочегаривается до красной зоны с седаком в 100кг. Сам скут 95 кг. Ремень как родной 788, так и новый 788 ставил. Грузики 6 грамм и с коротким ремнём картину не меняют, но в большей степени гарантируют не пробуксовку ремня. Правда новый оказался короче и ест-но на максимальный радиус на щёках у торкдрайвере не выходит, от этого максималка только 60км/ч становиться. Но скутер едет свою скорость и это говорит о том, что смесеобразование и газораспределение в норме.
Воздушный фильтр вымыт и пропитан. Заправляюсь только с Лукойла 95 экто. Масло MANNOL или MOTUL со спецификацией NMMA TC-W3.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:13 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19844
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
tak писал(а):
Грузики ставил как лёгкие 4.8 грамма, так и стоковые - 6 грамм.

funix, я угадал.
tak писал(а):
Ну причём здесь мотор и выхлоп?

Твой случай:
http://www.youtube.com/watch?v=xbuTpTifPc4

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:19 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Не не угадал, для 2т 5,5 г оптимально, на 6 тоже неплохо. Сток 6,2


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:25 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 май 2015, 19:57
Сообщений: 152
Откуда: Москва САО/СЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T
Стаж: 1
funix, 6000 набирает наместе, если поставить "длинный" стоковый ремень и грузики 4.8 грамм, но приходится всё равно отталкиваться ногами, если трогаться не на ровном асфальте.
Но должен же скутер тормозить двигателем, при сбросе ручки газа, как это было изначально, а сейчас нет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:25 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Вот что на полтосах смерть, просела пружина торка, ремень начинает рано подниматься и старт вялый как у тебя, замени - поедешь, сам 2 года беду беду искал, нашел.
Я под стакан-седло пружины подкладывал шайбу 3 мм толщиной, грузы 5,5 - 6.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 май 2015, 19:57
Сообщений: 152
Откуда: Москва САО/СЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T
Стаж: 1
funix, если весы не врут, то на моём 6 грамм ровно стоят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:28 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7635
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
мои 300 грамовые 6,2 показали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассмотрим центробежное сцепление
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 17:29 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 май 2015, 19:57
Сообщений: 152
Откуда: Москва САО/СЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T
Стаж: 1
GRO, прилегание фрикционных накладок к колоколу я проверял, заходят на всю ширину и вроде как всей шириной трут о колокол. По крайней мере как на видео такого не присутствует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019