Клуб любителей китайских скутеров

Но опровергнуть утверждение примерами можно и нужно.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

Не понимаю, как можно сравнивая несравнимые вещи что то опровергать. Было сказано абсолютно правильно,-чем сложнее система тем больше её "способность" к саморазрушению. Это один из постулатов теории надежности.
Опровергать его,-глупое занятие. А примерами вообще нельзя ни спорить, ни опровергать, ни доказывать. Примеры могут только подтвердить истинность утверждения локально.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

я про другое!
Envelope привел ссылки с этими гибридами...но описания там нет,только технические характеристики..
да,китайцы создали этот гибрид,но я считаю,чтобы им начать пользоваться -он сыроват..
а что касается прогресса в целом-пример с утюгами: электрическим и чугунным. понятно что чугунный чтобы сломать-нужно либо его расколоть,либо ручку оторвать...а что касается этих скутеров: в китае много рабочих рук,которым нужно что-то постоянно делать,и скутеры не исключение,потом стоит вспомнить про качество этих материалов,из которых делают скутеры,качество сборки...применить след коэф.." на глупость","на экономию расходников" "на неизвестное изделие" "на отсутствие идеально подходящих запчастей"..итд,и получится,что такое лучше не трогать.иначе изделие теряет первозданный вид,начинает преображаться в сторону чего-то непонятного,и работает с погрешностями на отклонение на то,что зипы стоят от совершенно другого изделия,вот я про что, John JACK
сделать можно очень многое из кое-чего,потратить время на то,чтобы что-то придумать в качестве дополнения и тд...но оно того не стоит.

_________________
не дрын-дын-дын-дын,а рррррр)
время алхимии с маслом и бензином прошло!

Эпикуреец
Немного не корректно второй двигатель рассматривать как усложнение конструкции.
Для примера, у меня на машине установлено газовое оборудование.
Соответственно пробег на одной заправке возрастает почти в двое.
Кроме того, в случае отказа газового редуктора, всегда можно перейти на бензин, или в случае, если умрёт бензонасос, или забьёться жиклёр в карбюраторе, можно спокойно ехать дальше на газе.
Надёжность системы питания, почти в двое выше, чем у однотопливного автомобиля.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

GRO
Немного некорректно две системы питания рассматривать как одну. И тем не менее,-это усложнение конструкции. Потому как конструкцией в данном контексте является автомобиль. Поставь дополнительную пепельницу,-тоже будет усложнение. Естественно две системы питания надежнее одной, но в целом надежность конструкции ниже. Система усложнена, деталей стало больше, а неисправность это выход из строя любой детали.
Неисправен у тебя редуктор, ты будешь ехать, но машина неисправна. У меня редуктора нет и значит быть не может подобной неисправности. Мы ведь будем устранять любую неисправность,а Гро От поломки пепельницы до оторванного колеса.
"Чем круче джип,тем дальше идти за трактором"

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

Безусловно.
Но, в гибриде мы имеем два источника энергии, и две силовые установи, его передвигающие.
А это уже не снижение надёжности, а повышение.
Скажем так, коробка автомат, считаеться практически неубиваемой, но только не на просторах бывшего СССР.
У нас менталитет другой.
Крайности.
Либо всё хорошее, что заграничное, либо всё течественное - полное Г.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Да,что там машины, самолет тоже машина, только намного сложней его сделать.
А летает многие сотни тыс км. Таким образом, надежность определяют, технологии
плюс материалы и качество изготовления...

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти

Давайте лучше думать, над альтернативными источниками энергии.
Как придумаем, сразу электромобили станут актуальны...
А так,не интересно, надо снабжать ТЭЦ, тем же углем,мазутом
Чтоб зарядить аккумулятор и поехать...
Слишком много преобразований, КПД низкий...
И Экология на одном уровне...
Тут помню,там не помню... маленький был, батя рассказывал, где то 50годы, были
машины грузовые с котлом на дровах... и что то этот котел грел... и из этого получался
какой то газ... и на нем машина работала... может кто подробно знает?

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти

Да уже многое что продуманно.

Простая идея это брать перенапряжение вырабатываемое солнечными батареями в полдень и заряжать им миллионы автомобилей висящих в сети. А ночью разрежать эти батареи и впитывать их в сеть.
Очень итереся концепция у Опель Ампера и Шевролета Вольт, Дизельный агрегат с генератором подзаряжают литиевую батарею на борту которая тоже заряжается и от сети. Прикол в том что без подзарядки электричеством уже ни где в поле не встанешь.

http://electro-concept.eu/forum/viewtopic.php?f=9&t=44

_________________
Продумано не сказано!
Сказано не услышано!
Услышано не понято!
Понято не принято!
Принято не сделано!
Сделано не законченно!

Штурман
Да, это были газогенераторные установки.
По альтернативным источникам, геотермальным электростанциям уголь ненужен, ветровым - тоже.
Тесла вообще предлогал использовать резонанс магнитного поля земли, для получения огромного количесва энергии в любом месте земного шара.
Есть схемы резонансных генераторов на постоянных магнитах.
Есть идея простейшей атомной батарейки.
Но до тех пор, пка продаёться нефть, пока нам ещё есть чем дышать, никто даже пальцем непошевелит для продвижения этих технологий.
Для сведения тех, кто верить в миф, о скорой кончине мировых запасов углеводородного топлива:
Запасы закончаться одновременно, с запасами кислорода.
Кому не лень, можете подсчитать, через сколько сотен лет это случиться.
Чесаться начнут только после падения концентрации кислорода в атмосфере на 2%.
Когда в городах реально нечем будет дышать, не смотря на все стандарты Евро.
К стати, есть едиственное экологически чистое топливо - перекись водорода.
Используестья как топливо с тридцатых годов прошлого века.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Похоже зачешуться тогда, когда эти углеводороды, перестанут нормально сгорать в связи с нехваткой кислорода...
Я тут баловался, с электролизной сварочной установкой, подал водород в смеси с кислородом через патрубок карба, у меня движок в разнос нафиг пошел,вовремя выдернул

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти

господа!
дальше начнутся уже разговоры о политике...
а что касается гибридного движка,да еще в китайском исполнении...им может овладеть только фанатик...
интересно,собрали ли что-то подобное передовые японцы,продают ли,и как они этот движок эксплуатируют.

_________________
не дрын-дын-дын-дын,а рррррр)
время алхимии с маслом и бензином прошло!

Японцы:
http://www.scooterdigest.ru/pub.asp?ID=4040&tid=1
Европейцы:
http://www.scooterdigest.ru/pub.asp?id=4339
http://www.scooterdigest.ru/pub.asp?id=4379
http://www.scooterdigest.ru/pub.asp?ID=4047&tid=1

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Вот вам и гибрид.

Piaggio MP3

http://electro-concept.eu/forum/viewtop ... 45&start=0

_________________
Продумано не сказано!
Сказано не услышано!
Услышано не понято!
Понято не принято!
Принято не сделано!
Сделано не законченно!

так вот зачем они эту хреновину придумали...
"Сегодня все помешались на экологии. Возможно, что «помешательство» — слово в данном случае не слишком политкорректное, однако перегибов на поприще защиты природы от цивилизации предостаточно. Но есть и здравые идеи, к примеру, гибридный скутер MP3 от Piaggio"...
кст,японец очень даже интересный....

_________________
не дрын-дын-дын-дын,а рррррр)
время алхимии с маслом и бензином прошло!