Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 21 июл 2025, 14:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 21:20 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
GRO писал(а):
Mr Gr
Рассмотрел фотки с тестера.
Беда твоих замеров в том, что ты их делал при разных условиях.
Переменка не может по напряжению быть ниже чем выпрямленная постоянка.
Значит варианта два.
Либо врёт тестер, либо на холостом ходу твой транс выдаёт напряжение меньше чем под нагрузкой, и такое бывает.


при каких таких условиях? атмосферных?
а вот и может, не забывайте, уважаемый, про конденсатор, и его емкость.
тестер как недавно из лаборатории с проверки, 100% рабочий, меня из лаборатории погнали, я хотел замеры на лабораторном оборудовании сделать.
могу другой транс поставить и зафотать, не проблема=) ну, и тестер сменить естессно.
если до сих пор не верите - попробуйте сами собрать блок питания и провести замеры.

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 21:26 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Mr Gr
Фото номер один - замер без нагрузки.
Фото номер два - без нагрузки но с выпрямителем.
Вот в этот момент и надо было сделать замер переменного напряжения.
Последнее фото - под нагрузкой и ты снова не замерил переменное напряжение.
Вывод - грязный эксперимент.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 21:29 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
не вопрос, завтра соберу другой выпрямитель и переделаю.
а чем вы объясните то, что при нагрузке трансформатор выдает большее напряжение? брак? ведь ЭДС не меняется.
может там где вы живете законы физики другие, но под нагрузкой напряжение всегда падает, как видно из фото.

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 21:42 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
:-D
К сожалению, не все трансформаторы имеют падающую характеристику.
И, пока делать было нечего, протестировал такой же мультиметр.
Так вот, если замерять 12 вольт, со стабилизированного блока питания, в режиме постоянки никаких вопросов.
А вот тот же замер в режиме переменки выдал 26 вольт.
Согласись бред!
Но мультиметр-то показывает.
Так что это не правдивая информация.
Без осциллографа данные не точны.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 21:49 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
GRO писал(а):
:-D

Так вот, если замерять 12 вольт, со стабилизированного блока питания, в режиме постоянки никаких вопросов.
А вот тот же замер в режиме переменки выдал 26 вольт.
Согласись бред!


конечно бред! кто ж постоянку в режиме переменки измеряет??

вот на счет исправности вашего мультиметра я сомневаюсь.

http://audioportal.su/showthread.php?t=550 второй пост

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 21:53 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Mr Gr
Извиняюсь, но где тогда дроссель в твоём выпрямителе?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 21:56 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
GRO писал(а):
Mr Gr
Извиняюсь, но где тогда дроссель в твоём выпрямителе?


дроселя нет, он нужен для того, чтобы небыло скачков напряжения, у меня эту роль выполняет кренка, уже в готовом к использованию виде.
он не влияет на повышение напряжения.

кстати, без конденсатора, и нагрузки, после диодного моста у меня получилось 11,7в, но я забыл это сфотографировать.

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:00 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Mr Gr
Боюсь это всё меняет.
Итак, без осциллографа, всё выше выложеное - фантастика.
На диодах выпрямителя, напряжение может только упасть, но никогда не может вырасти.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:06 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
GRO писал(а):
Mr Gr
Боюсь это всё меняет.
Итак, без осциллографа, всё выше выложеное - фантастика.
На диодах выпрямителя, напряжение может только упасть, но никогда не может вырасти.


Напряжение вырастает на конденсаторе!

сначала вам нужен был лабораторный блок питания, теперь осцилограф=)


При построении двухполупериодного выпрямителя со сглаживающим конденсатором следует всегда помнить, что переменное напряжение всегда измеряется в «действующем» значении, которое в 1,41 раза меньше его максимальной амплитуды, а выпрямленное напряжение на конденсаторе, в отсутствии нагрузки, будет всегда равно амплитудному. Это означает, что, например, при измеренном напряжении однофазного переменного тока 12 вольт до мостового однофазного выпрямителя со сглаживающим конденсатором, на конденсаторе, (в отсутствии нагрузки), будет напряжение до 17 вольт. Под нагрузкой выпрямленное напряжение будет ниже, (но не ниже величины действующего напряжения переменного тока, если внутреннее сопротивление трансформатора — источника переменного тока — принять равным нулю) и зависеть от ёмкости сглаживающего конденсатора.

Источник: wiki

так понятно?

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:10 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Цитата:
Напряжение вырастает на конденсаторе!

Минимум антинаучано.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:12 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
Mr Gr писал(а):
Mr Gr
При построении двухполупериодного выпрямителя со сглаживающим конденсатором следует всегда помнить, что переменное напряжение всегда измеряется в «действующем» значении, которое в 1,41 раза меньше его максимальной амплитуды, а выпрямленное напряжение на конденсаторе, в отсутствии нагрузки, будет всегда равно амплитудному. Это означает, что, например, при измеренном напряжении однофазного переменного тока 12 вольт до мостового однофазного выпрямителя со сглаживающим конденсатором, на конденсаторе, (в отсутствии нагрузки), будет напряжение до 17 вольт. Под нагрузкой выпрямленное напряжение будет ниже, (но не ниже величины действующего напряжения переменного тока, если внутреннее сопротивление трансформатора — источника переменного тока — принять равным нулю) и зависеть от ёмкости сглаживающего конденсатора.

Источник: wiki



ну а это научно?

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:19 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Цитата:
а выпрямленное напряжение на конденсаторе, в отсутствии нагрузки, будет всегда равно амплитудному

Писавший это, видимо не знает, что на диодах напряжение всётаки падает, и достаточно сильно.
Под нагрузкой, напряжение на диодах падает ещё сильнее.
Цитата:
что переменное напряжение всегда измеряется в «действующем» значении, которое в 1,41 раза меньше его максимальной амплитуды

А вот это верно,и на этом и надо строить все расчёты.
Цитата:
если внутреннее сопротивление трансформатора — источника переменного тока — принять равным нулю

Опять научная фантастика.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:25 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
GRO писал(а):
Цитата:
а выпрямленное напряжение на конденсаторе, в отсутствии нагрузки, будет всегда равно амплитудному

Писавший это, видимо не знает, что на диодах напряжение всётаки падает, и достаточно сильно.
Под нагрузкой, напряжение на диодах падает ещё сильнее.
Цитата:
что переменное напряжение всегда измеряется в «действующем» значении, которое в 1,41 раза меньше его максимальной амплитуды

А вот это верно,и на этом и надо строить все расчёты.
Цитата:
если внутреннее сопротивление трансформатора — источника переменного тока — принять равным нулю

Опять научная фантастика.


ну дойдите до электрика, желательно старой закалки, узнайте у него, у нас молодое пополнение даже что такое напряжение не знают.
меня ваши эти "не научно" и т.д. не впечатляют, я могу так-же до пены изо рта утверждать что так сильно напряжение не падает, вы, кроме графиков, с нулевой информативностью ничем свою версию не подкрепили. ИМХО!

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:33 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Цитата:
переменное напряжение всегда измеряется в «действующем» значении, которое в 1,41 раза меньше его максимальной амплитуды

Кстати, дабы не обольщать, ключевым словом в данной фразе является слово: "измеряется".
То есть, если мультиметр измерил 12,4 Вольта холостого хода, то максимальная амплитуда равна: 12,4*1,41=17,484 Вольта.
Выпрямленное и сглаженное, под нагрузкой, при очень хороших диодах, это ещё минус пол Вольта.
При при диодах средней поршивости - минус полтора Вольта.
Ещё порядка одного Вольта - падение на трансформаторе.
Итого получаем 15-16 вольт под нагрузкой.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиоды и их применения (светодиодные изделия)
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 22:40 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:22
Сообщений: 39
Откуда: 39rus
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: keeway ry8
Стаж: первый сезон=)
ну и? или глядя на 12в на приборе я должен в уме считать, и говорить 17 вольт?
вы утверждаете что с переменки 12в получается 8в постоянки? а вы не говорите о показаниях прибора.
я беру тестер, измеряю U на трансформаторе... ага.. 12в, измеряю напряжение после выпрямителя...17в О_О ого!
правда где?

_________________
perpetum mobile


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019