Клуб любителей китайских скутеров

верно, но никому не нужна. и продавать жалко, да реально ездить на ней некогда.

Магнитчик
В этом случае против банка возбуждается уголовное дело по факту мошенничества.
Оригинал ПТСа, с отметками о всех владельцах, в списках которых нет никакого банка, на руках у законного владельца, с которым у банка никаких договорённостей не было.
Банк вправе требовать возврата денег только с того, с кем заключал договор.
В противном случае это беспредел, со всеми вытекающими.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

нет. Факт мошенничества возбуждается в отношении продавца, совершившего НЕЗАКОННУЮ сделку (продажу). это еще если покупашка подаст заявление. Банк лишь возвращает СВОЕ имущество (залог), которое было не законно проданно третьему лицу (покупашке). А поскольку сделка продажи покупашке признается ничтожной, то... машинка - банку отходит. а к покупашке у банка претензий нет, он то не при делах. он просто крайний. Можно конечно попытаться покупашке стать "законным приобретателем", но тяжело..

GRO Нельзя возбудить дело именно против банка. Можно возбудить дело против директора\работника. То есть в отношении физ.лица совершившего противо-правные действия.

да банк то причем - какие это действия он совершил? захотел вернуть залог, который успели продать=)
или банк виноват, что не поставил в птс красную печать?)

В договоре купли-продажи есть пункт, что продавец гарантирует покупателю, что машина не является предметом залога и не имеет прочих обременений. Договор является ключевым документом в сделке между физическими лицами.

_________________
www.alfa.bike магазин манерных велосипедов

Магнитчик
Проданный залог, банк в праве требовать в денежном виде от должника.
В крайнем случае, банк может потребовать от должника, купить ему новый объект залога.
Но он не в праве требовать чужую собственность у третьего лица.
Иначе, я с тем же успехом могу подать на угон автомобиль, находящийся в собственности банка.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Такой договор это очень хорошо. пригодится в суде по иску покупашки к продавцу. потом. но он никак не мешает банку забрать машину.

банк в случае проблем с выплатами прежде всего имеет право забрать заложенное под кредит имущество.
И подает он в розыск не по угону а по залогу. Мы все время забываем, что сделка продажи машины покупашке была не законной: не имел права продавец залог продавать- он нарушил "свой" договор с банком. Поэтому покупка может быть признана ничтожной и продавца по суду обяжут вернуть покупашке стоимость машины, указанную в договоре купли- продажи. (есть любители занижать стоимость типа для налогов)

Наверно "покупашке" нужно обойти все банки города с тупом вопросом - "а не заложена ли машина на авто.ру в вашем банке?" Ты вот все что изрек выше чем подтвердишь? Ты юрист?
Мы ща вообще дойдем до того, что продавец шаман вуду. Он навешал тайных оберегов по всей машине и меня теперь до конца дней своих будут преследовать кошмары.

_________________
www.alfa.bike магазин манерных велосипедов

а ты зря прикалываешься - ты прав. именно обходить возможные банки и там выяснять. иначе ни менты ни даже гор.исполком не дадут тебе никаких гарантий.
а если ты мне не веришь - зайди на профильный форум, я ж тебе не должен ниче доказывать?).

Ну вот согласно этому пункту договор можно признать недействительным, соответственно машина возвращается продавцу, а у продавца её уже может забрать банк. А покупатель будет требовать возврат денег за машину от продавца через суд. Всё просто по-моему.

Голова некоторым нужна не только для шапки. В число избранных ты не входишь.

Спор ни о чём. Если Эльдар покупает машину юридически в салоне, значит и требовать деньги он тоже будет у салона. Это скорее всего проще, чем с реального человека.

_________________
Я люблю свой скутор на

Магнитчик
Гарантию дают гос органы, ставящие авто на регистрацию.
Доказательством владения автомобилем, может являться только ПТС.
Если у банка нет на руках ПТСа - все его заявления не будут иметь никакого смысла.
Лучшее, что может достаться банку в случае такого мошенничества - утилизированная машина.
Согласись, не лучший вариант?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Вообще, в подобных случаях, такие автомобили просто тают.
Законный владелец отбивает часть денег.
Банк остаётся ни с чем.
В наваре только тот, кто брал машину в кредит.
И с него как правило, вообще ничего не берут.
Хотя это на кого наткнёшся.
Бывает их и не находят.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

GRO прав, основным документом на автомобиль является ПТС. И с каких это пор банки не берут ПТСку в залог до полного погашения кредита? Всегда брали. И это логично. Магнитчик, почему и в каких банках не берут в залог ПТС?

_________________
www.alfa.bike магазин манерных велосипедов

Я даже больше скажу.
Когда покупал ИЖа, его бывший хозяин, решил узнать о судьбе его старой Явы.
Её он продал с дуру по доверенности с правом продажи.
Новый хозяин и не думал оформлять документы на себя.
В итоге, на основании данных о регистрации в базе ГАИ, было составлено заявление, об утере ПТС и заявление на утилизацию ТС.
За то теперь человек не платит за кого-то налоги.
Так что, даже если автомобиль физически банк отберёт, и владельцу не понравиться эта ситуация, автомобиль будет просто утилизирован юридически.
И пусть дальше банк сам занимается продажей металлолома.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.