Клуб любителей китайских скутеров

И что решение этого суда вступит в силу мгновенно и времени у банка на обжалование не будет совсем?

_________________
Я люблю свой скутор на

В этом случае ещё проще.
Машина точно уедет на разборку.
А банк пусть сам подаёт на угон, раз уж это была не моя машина.
Ну оставил я чужую машину на улице, а её нехорошие люди угнали.
Это уже не моя забота.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Ahamay
У судебного пристава пусть интересуются.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Банк деньги под честное слово даёт? Или всё же какой-то договор заключается?

Ответственное хранение предполагает ответственность за имущество. Опять же на ответственное хранение не под честное слово оставляют. Либо остаток жизни будешь всё своё имущество шифровать, либо надоест и заплатишь.

_________________
Я люблю свой скутор на

Что-то мне кажется, что ты какие-то кривые схемы рисуешь, которые в реальной жизни не работают. И знаешь ты не больше нашего. Я не юрист, но кое-какие твои высказывания создают такое ощущение.

_________________
Я люблю свой скутор на

Ahamay
У пары товарищей, были машины, которые вдруг оказывались в угоне.
А потом они просто таяли.
И ни каких вопросов со стороны милиции(сейчас была бы полиция).
Просто по нашим законам, виноват тот кто незаконно продал и тот кто допустил халатность при проверке законности продажи, соответственно поставил на учёт незаконно проданное.
Да, у людей отбирали ПТС и номера, но не машины.
До суда, машины оставались у владельцев.
А владельцем, до решения суда, считается покупатель согласно ДКП.
Ну за пару недель машины растаяли.
Как и ДКП.
Да, люди теряли часть денег, но не всё.
А вот если бы машины были обнаружены до продажи, они бы вернулись в законным владельцам.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

А что меняет отсутствие таких записей? Как тока в суде установят факт кредита (или выигрыша авты в лотерею) - не важно, после этого птс можно даже выкинуть - он уже не решает ничего.

А продаж по запчастям - не знаю, много не выручишь, поди продай машину без доков. и в этом случае надежды на признание "честным покупашкой" точно равны нулю=)

Магнитчик
Но до суда, ПТС мой, и что хочу, то ворочу.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

GRO
ну птс недолго у тебя останется в случает таких дел - при первом же визите к следаку все доки заберут, выдадут копии. в любом случае лучше не доводить до таких раскладов. один хрен без машины остаешься, даже если банку и поднасрешь.

Оффтоп, по поводу кредото-залогового авто.



Кстати по поводу добросовестности продажи и ответственности покупателя в случаи если он не знал и не мог знать о скрытых фактах, это есть в ГК РФ(ст.302), им и скорее всего и воспользовался ВАС РФ когда выносил решение.

Была даже такая идея весной 2011 года, что бы создать общедоступную базу данных об автомобилях находящихся под залогом в банке. Но увы, не шмогли...

Магнитчик
Опять пролёт.
Следователь получит только нотариально заверенные копии.
Оригиналы я оставлю при себе, чтобы иметь доказательную базу.
Arthes
А база и не нужна.
По закону, покупатель не виновен до тех пор, пока не доказана его вина.

Вообще, дабы избежать подобных тяжб, до составления ДКП, надо предложить продавцу подписать дополнительный договор.
А в нём указать, что вы приобретаете данный автомобиль, согласно такому-то ДКП от такого-то числа, у продавца, который гарантирует полную юридическую чистоту данного ТС.
В случае, если окажется, что ТС является залоговым, или угнанным, продавец обязуется в 10 дневный срок, после обнаружения юридических проблем, выплатить сумму, равную удвоенной сумме сделки по ДКП.
В случае не своевременной выплаты, продавец обязуется компенсировать каждый день просрочки, в размере одного процента от остатка, за просроченный день.
То есть, купил ты машину за 500т.р., а она оказалась залоговой.
Продавца с данным договором за жабры и в суд.
Не получил выплату в течении 10 дней - пошёл счётчик, по 1 проценту от долга.
Предложи подписать такую бумагу продавцу, и ты точно узнаешь, чистый автомобиль, или нет.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

На самом деле, лично я вообще не понимаю почему у людей по незнанию купившими залоговые машины, вообще возникают проблемы с ними. Причем некоторые банки требуют с них погасить кредит того человека который этот кредит взял... Это они что-ли у банка кредит брали? Их подписи стоят на документах? Нет! У банка должны быть претензии только к должнику, - он деньги брал? Брал. Незаконно машину продал? Продал. Вот пускай кредит и гасит. Уже потратил деньги? Пускай гасит другим имуществом. Это проблемы банка и его должника. Посторонних эти проблемы вообще не должны касаться. В конце концов кредит это не лизинг, при котором машина действительно собственность банка, которая выкупается после аренды в рассрочку по остаточной стоимости.
У нас просто колоссальная дыра в законах, которая позволяет банкам фактически заниматься мошенничеством, без последствий для себя. А так быть не должно.

"Ты думаешь, это твой зуб?
Нет, это не твой зуб и не мой зуб, это его зуб."(с)(х/ф"Не бойся, я с тобой")
В бандитском государстве, возможно всё.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

В таких случаях нужен знакомый -"Сан Саныч"...

_________________
На каждого Стефенсона с паровозом найдется Левша с блохами.

GRO В гражданском судопроизводстве, нет такого понятия как "презумция невиновности", в отличии от административки и уголовки. На оборот бремя доказывания, что он не знал и не мог знал о залоге лежит на покупателе... Хотя как я уже сказал, есть высокий шанс что суд поддержит добросовестного покупателя. Правда с другой стороны, в любом случаи это время и нервы. Бегать по банкам, по судам. Доказывать что ты купил и т.д. А ведь хочется просто поставить на учет оформить страховку, и кататься себе на здоровье.