Клуб любителей китайских скутеров

GRO А название темы о чем говорит? Вот и обсуждаем сабж (каким бы обсурдным он не казался).

Тем более одно из определений мощности, как раз "вытекает" из момента, об этом писал автор темы. Более того, я уверен что если перенастроить тот же мотор от "еденицы". И скажем "снять" 200 л.с, и "всего" 70 н.м. То мотоцикл по едет еще быстрее(хотя куда же еще то?), так можно продолжать до тех пор пока момент не станет равным 0(а такое вообще возможно? ).

Да, правильно, поедет быстрее.
Но, с учётом уменьшения момента, динамика упадёт!
Момент равный 0 возможен, во всяком случае на колесе.
В смысле бдет баланс, между силий тяги и силой сопротивления движению.
Не поверищь, но при режиме торможения двигатемем, момент на колесе уже со знаком минус!
Мощность со знаком минус можно представить?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

GRO
Считаю:
P=п*КМ*N/30
Р-мощность
КМ-крутящий момент
N- число оборотов

Для начала найдем КМ на оборотах ММ:
52000 Вт=3,14*КМ*5600/30=89 н/м

Теперь высчитаем мощность на оборотах МКМ:
Р=3,14*104*3400/30=37 кВт

У нас редуктор 10:1, считаем:
1. на оборотах МКМ получаем на выходе 1040 н/м на 340 об/мин
2. на оборотах ММ получаем 890 н/м на оборотах 560, но у нас вариатор, так что сравняем обороты на выходе с МКМ. КМ=890*560/340=1466 н/м. Это значительно больший момент на колесе чем на оборотах МКМ и заметим что он пропорционален мощности (1466/1040=52/37).
GRO, Эпикуреец какие еще вопросы есть?
И заметь, Гро, я рассчитал все по твоим данным, а не по своим. Все осталось так же как и до этого.

Ответ найдешь в моем посте выше (только у меня не 90, а 89) коллинс наверное просто часть рассчетов упустил...

Сергей777
Да, замечательно, с редукторами разобрались.
Но теперь вспомним, что больше оборотов коленвала - больше его вес.
Это увы так и не иначе.
Далее, больше момент на колесе - меньше динамический радиус колеса, так как оно у нас не железное.
Соответственно ремень будет тоже тянуться не слабо.
В итоге мы имеем то, что я и писал ранее:

Вот так будет максимальная динамика.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Сергей777
Твоя формула,- P=п*КМ*N/30
я проверил: P=Mкр*N*9549, все правильно. 88,67н/м
Общая для всех случаев,-Р=F*U*cos a
F — сила, v — скорость, α — угол между вектором скорости и силы.

ГРО:
Я:

Ну и? Коэфициентов мало? Мы все считаем не по ММ=КМ*N

А про
Кто то спорил? Меня лично переубедил. Точнее я сам переубедился с твоей помощью.Теоретически. Но практический смысл такой настройки пока ещё не представляю. Точнее я его просто не вижу.

collins

Вам не кажется, что это несколько противоречит вашей подписи? Тем более, что Гуру выбирали мы же.
Я не гуру и могу это сказать именно потому, что они за себя не скажут. Это ещё не подло, но уже некрасиво.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

Формула ММ=КМ*обороты естественно условна, формула P=п*КМ*N/30 уже не условна, но тут числовые величины и они не будут меняться независимо от двигателя
Естественно чем больше обороты тем больше центробежная сила, сила трения и т.д. и т.п., но потери не так значительны я думаю.

Главное, что разногласий по этой теме у нас больше нет

Сергей777
Да, потери на трение это одно.
Но динамический радиус колеса, это уже существенно.
Гироскопический момент, от вращающихся деталей, даёт прибавку в весе(не в массе).
Кстати, прямые на графике чисто условны.
На самом деле там кривые.
И чем ближе к максимальной скорости, тем больше они сливаються.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Вот, увеличил на сколько смог:

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Какие вы все умные.. хоть бы половину понять прочитанного

Эпикуреец, Из оборотов (уточним: из угловой скорости вращения об/мин) силу никто получать не собирается - разные однако размерности у этих величин. Где это видно в моём посте?
Угловую скорость вращения из об/мин нужно перевести в радиан/сек - вот это и есть единицы угловой скорости в системе СИ. Потом, умножив её на величину момента в Н*м мы и получим мощность в ваттах - единицы мощности в системе СИ. И только так.

Про "Гуру", прошу прощения, вероятно некорректно выразился. Имелось ввиду отнюдь не формальное звание на форуме, а стиль постов на форуме. И кавычки потому же, поскольку истинный Гуру никогда не будет бессмысленно упёрт в своих утверждениях, даже когда уже и сам давно понял, что не прав.
И относил я это к любому, кто на форуме, независимо от наличия формального звания.

Ну вот, пояснил как мог.

_________________
С Уважением, Collins-.

На графике в легенде написано "максимальная динамика" а как ты ее находил или что за нее брал? нагляднее было бы кинуть график где будет две линии: разгон на МКМ и разгон на ММ имхо

Сергей777
Да, я уже приводил подобный график.
Вот уточнённый:

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

По графику видно, что разница в разгоне на МКМ и на ММ огромная, причем на ММ она приближается к максимальной. Хороший график для наглядности, что еще сказать