Клуб любителей китайских скутеров

GRO
Насчет немецкого предка спорить не буду потому как лень лезть в архивы. А М-72 это и есть К - 750 производства Киевского завода. Просто завод после войны вывели из Москвы в Киев и часть в Ирбит. То что выпускалось в Ирбите стало называться Уралом, то что в Киеве, соответственно Днепр. А изначально была одна и та же модель М-72, но под разными индексами.

_________________
Jawa 350\638, Минск, ЗиД Курьер, Nexus Classic 150

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%ED%E5% ... 6%E8%EA%EB)

До конца войны, изменять технологию производства было запрещено.
За изменение технологии грозил расстрел.
Мотоцикл должен был быть 100% копией BMW.

Напомню историю Ту-4, который были скопирован с американского В-29.
В одном из четырёх, севших на Дальнем Востоке, был найден фотоаппарат.
По приказу Сталина, копии должны были на 100% соответствовать оригиналу.
В итоге построили завод, на котором стали выпускать скопированные фотоаппараты и комплектовать ими все Ту-4.
Так что утверждать, что М-72 и К-750 одно и то же с разными характеристиками, немного глупо.
За отступление от ГОСТа можно было получить расстрельную статью.
Протолкнуть новый ГОСТ на оборонном заводе было не так уж и легко.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

momo
Всё продаётся и сейчас:
http://www.flipera.ru/ustanovka.html
Товарищ себе на Победу такие ставил.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

GRO но копировать можно по-разному.
Все таки то качество что было у завода БМВ, совковые заводы физически не могли повторить, и тут что расстреливай рабочих\инженеров, что нет, а САМА промышленность была не так развита.
Да мотор может быть скопирован до последнего винтика, но только один после сборки почему-то выдает 26 л.с, а другой 32...

GRO
Так К-750 и есть дальнейший шаг уже послевоенного развития модели. Я еще их в армии застал- стояли на консервации у комендантского взвода и несколько штук в ВАИ расставляли регулировщиков при прохождении колонны. От М-72 они отличались немного рамой и точками крепления движка, зато был привод на коляску. От более поздних серии "К" отличались креплением рычагов сцепления и переднего тормоза.

_________________
Jawa 350\638, Минск, ЗиД Курьер, Nexus Classic 150

Arthes
Насчет совковых заводов и возможностей копирования могу кое- что рассказать, но не в этой теме.

_________________
Jawa 350\638, Минск, ЗиД Курьер, Nexus Classic 150

Arthes
Но Гро то говорит не о колхозной мастерской 50-х годов, хотя и там были умельцы. На оборонку в СССР шло самое лучшее, лучшие станки и оборудование, лучшие умы, специалисты. Все шло на оборонку. Народу ничего с этого не доставалось, кроме ширпотреба. То, что тогда делали на этих заводах служит и сейчас, потому что нового ничего не придумали, да оно никому и надо. Некому сейчас думать. Ракета, пущенная с лесов западной украины, поражала учебную цель на Дальнем Востоке. Точно в отметку, которую задавали геодезисты. ,,В кол,,. И это в конце 60-х... Так что заводы оборонки тех времен, оставим без обсуждений. Нынешние можно обсуждать.

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.

Тех, кто так рассуждал, Сталин расстреливал пачками.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Да? ребят понимаю в вас взыграли патриотические чувства(русь матушку обижают ). Но давайте будем реалистами?
Да на оборонку шло лучшие ИЗ того что было в принципе в СССР... Но это лучшие все равно уступало по качеству(именно качеству сборки и эргономике) тому что было там... Посиди в нашем танке полчаса на жаре с закрытыми люками.
Ну нельзя сравнивать это...


Я понимаю, я задеваю твои чувства, но просто возьми в руки любой справочник и сравни например мощность наших моторов с западными.

GRO
К чему это написал?
Знаешь сколько было заводских дефектов, именно заводских, когда например выпускали истребители Як(у них отваливались крылья при перегрузках, и обшивка фезюляжа лопалась при сильном пике) или знаешь какое было усилие на рычаге мехвода у Т-34-76 и Ис-а из-за тугих и архаичных приводов трансмиссии? На счет самолетов, положение было настолько плохим что после войны из-за этого и начали "дело авиаторов", конешно оно было более для вида. Но случаи когда самолеты просто рассыпались, и откровенный брак шел на фронт, реально были.
Тоже сталин недоглядел? Конструкторы\рабочие тоже "деседенты"?

Надеюсь мы закончили.

было и такое, отправляли на фронт манекены без вооружения, количеством давили...

ну конешно, манекенов не было, это преувеличение. Но вот заводской брак был, факт. Например что самолеты выпущенные на заводе в годы войны, не могли показать свои паспортные ТТХ, недобирали макс.скорость, моторы не вырабатывали свой ресурс и т.д. Собственно свои паспортные ТТХ показывали лишь опытные образцы, которые проходили гос.приемку. Их качество как правило было лучше серийных(хотя и у них хватало брака).
Это даже сами конструкторы\инженеры понимали и об этом писали в служебных письмах(почитайте биографию Поликарпова , историю КБ Лавочкина, сами ген.конструкторы писали что при серийном производстве возможно небольшое снижение ТТХ аппарата). И так было почти везде, у танка бронелист лишь поверхостно закален(этим страдали например первые Т-34), где-то сварной шов плохо проварен. У снаряда к пушке плохо выточили опорный венец, у заряда в порохе попался большой кусок слипшихся гранул, который не даст равномерно гореть всему заряду и т.д.

И тут не важно Сталин у власти или еще кто, тут нужно не расстреливать\сажать кого попало, а нужно промышленность капитально развивать, поднимать культуру производства.

И возращаясь к теме, про К750, ну был он копией бехи. Но это все равно лишь копия, пускай и хорошая. Все равно по плавности работы сцепления и коробки беха лучше будет.

Не был он копией.
М-72 был копией, а К-750 уже не копия.


Просто сравните хотя бы заднюю подвеску и тормозные барабаны.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Харлей же ведь тоже от того же самогоБМВ пошёл,что и М-72.Более интересной темой для обсуждения было бы,какая копия была более удачной_М-72 либо тот первый Харлей?

borov
Бред не пиши.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Harley-Davidson
V-twin HD выпустили в 1911 году, а БМВ образовалась только в 1913 году.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

borov
Харлей с Бехой вообще ни как нельзя сравнить. Совершенно разная конструкция и история. Общее только то, что воевали на одной войне, но по разные стороны фронта. Тут еще Роял Энфилд надо вспомнить, кстати его можно и новый купить сейчас...
http://enfield-russia.ru/motorbikes/model/id/16/

Вообще тему зафлудили. если пообщаться по вопросам истории, давайте другую тему создадим. А то Момо спросил про К-750 всего навсего, а мы тут целый диспут с историческим обзором провели...

_________________
Jawa 350\638, Минск, ЗиД Курьер, Nexus Classic 150