Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 17 июл 2025, 00:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 21:33 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Arthes
Да, тут беда именно в длинноходности двигателя.
В формулах расчёта динамики есть такая вешь, как масса вращающихся частей.
Обычно для легковых автомобилей задаёться коэффициэнтом.
Но для грузовиков эту массу считают, так как она не постоянна и растёт с ростом оборотов двигателя, колёс, шестерён и валов.
Не надо забывать, какую вращающуюся массу имели те, древние двигателя.
Чисто по ощущениям, дизель едет медленнее.
По ощущениям Москвич 2141 динамичнее Жигулей, но фактически почему-то нет.
Для ощущений, прокатись на дизельном Фрилендере, а после сядь на Волгу.
По Москвичу 407 данные лажовые, скорее всего дана мощность на колесе, момент с коленвала.
Цитата:
И такой гипотетический пример и вопрос ко всем.
Вот предположим, у нас есть два мотора, равного обьема, равного числа цилиндров и т.д и т.д. У них равный момент, но разная мощность.

Проверенно, при равной массе транспортного средства, разница будет только в скорости.
При варианте, когда мощность одинакоа, а момент разный, динамика больше у ТС с большим моментом, а максимальная скорость будет одинакова.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 21:50 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
GRO писал(а):
Arthes
Да, тут беда именно в длинноходности двигателя.
В формулах расчёта динамики есть такая вешь, как масса вращающихся частей.
Обычно для легковых автомобилей задаёться коэффициэнтом.
Но для грузовиков эту массу считают, так как она не постоянна и растёт с ростом оборотов двигателя, колёс, шестерён и валов.
Не надо забывать, какую вращающуюся массу имели те, древние двигателя.
Чисто по ощущениям, дизель едет медленнее.
По ощущениям Москвич 2141 динамичнее Жигулей, но фактически почему-то нет.
Для ощущений, прокатись на дизельном Фрилендере, а после сядь на Волгу.
По Москвичу 407 данные лажовые, скорее всего дана мощность на колесе, момент с коленвала.
Цитата:
И такой гипотетический пример и вопрос ко всем.
Вот предположим, у нас есть два мотора, равного обьема, равного числа цилиндров и т.д и т.д. У них равный момент, но разная мощность.

Проверенно, при равной массе транспортного средства, разница будет только в скорости.
При варианте, когда мощность одинакоа, а момент разный, динамика больше у ТС с большим моментом, а максимальная скорость будет одинакова.


Проверено говоришь :)
а если взять два туарега один с бензиновым атмосферным двигателем 3,6; 6-ти цилиндровым, с мощностью 280 сил на 6250 об.мин. и моментом 360 н/м на 2500 об.мин. имеет разгон до 100 км/ч 8,6 сек.
а второй турбодизель 3.0 тоже 6-ти цилиндровый с мощностью 240 л.с. на 4000-4400 об.мин. и моментом 550 Нм на 2000-2250 об.мин. имеет разгон до 100 км/ч 8,3 сек.
Оба автомобиля имеют одинаковые АКПП и одинаковый вес. Разница в достижении 100 км/ч всего 0,3 секунды, а разница в моменте огромная-190 н/м
Что на это скажите? :-P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:01 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Про самолеты мы скоро услышим?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:08 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:01
Сообщений: 3170
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Повер так любил обьяснять, начиналось с полтоса а заканчивалось в сравнении с болидом турбонаддувом итд...

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:12 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
funix писал(а):
Про самолеты мы скоро услышим?

Разве КМ на скутере и автомобиле разный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:18 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:01
Сообщений: 3170
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Сергей777
Вопрос не по теме, новый скутер обкатывать надо?

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:28 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Км не разный , но факторы пожирающие мощность разные и коробки от варика отличаются еще как. Коробкой набираешь скорость ступенями каждый раз выходя на МКМ и макс мощность, если по вашему это разные понятия, варик же нагружает двигатель постоянно, не дает ему раскочегарится. И что вы где ищете, накой вам формулы если они учитывают вес деталей но не учитывают этот очень важный фактор. Спуститись на грешную землю. ЭТО СКУТЕР. :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:30 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Сергей777
Цитата:
Что на это скажите?

Скажу и даже очень. :-D
Диски сцеплений и тормозов в АКПП, из картона, и если бы не автоматика управляющая двигателем и АКПП, её бы просто порвало таким моментом.
Ты лучше посмотри какая динамика у автомобилей с вариаторами.
И посмотри как часто на них бьються. :-D .
Для примера:
http://avto-russia.ru/autos/hyundai/hyu ... t_2wd.html
http://avto-russia.ru/autos/hyundai/hyu ... t_4wd.html
Разница в 33 л.с. выливаеться в 0,1секунду динамики? :-D
Это просто поверхностные рассуждения.
Если бы не ограничения, прописаные в компьютере, 2,7 в лёгкую селал бы двушку.
Я это уже проходил.
Те, кто перечиповал "мозги", получали шустрые машины.
А через время и мертвые коробки, :-D
Да и вариаторов тоже не мало поломали, и без чип-тюнинга.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:34 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
funix
Извини конечно, но ты немного не в теме ;-) про вариатор и КПП уже говорилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:35 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
Штурман писал(а):
Сергей777
Вопрос не по теме, новый скутер обкатывать надо?


Издеваешься? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:36 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:01
Сообщений: 3170
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Сергей777 писал(а):
Штурман писал(а):
Сергей777
Вопрос не по теме, новый скутер обкатывать надо?


Издеваешься? :)

Извини это шутка :)
С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ!!!

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:37 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
GRO
Ты опять уходишь от темы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:38 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
Штурман писал(а):
Сергей777 писал(а):
Штурман писал(а):
Сергей777
Вопрос не по теме, новый скутер обкатывать надо?


Издеваешься? :)

Извини это шутка :)
С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ!!!


И тебя тоже :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:42 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Сергей777
По теме, я уже тебе всё расписал, спорь не со мной.
Оспаривай формулы.
Иди в институт, скажи, что они там все дураки, и что ты их выгонишь, и сам преподавателем станешь, и новые формулы придумаешь. :-D
Боюсь только никто не оценит. :012

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Динамика, или мощность VS МКМ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 22:46 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
GRO писал(а):
Arthes

Проверенно, при равной массе транспортного средства, разница будет только в скорости.
При варианте, когда мощность одинакоа, а момент разный, динамика больше у ТС с большим моментом, а максимальная скорость будет одинакова.[/quote]

ААА :-D
я ему пример, он мне про картонные АКПП. все что ли картонные или только на фольксвагене? :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019