Клуб любителей китайских скутеров

???

Чего удивляешься? Опечатка на опечатке. Надеюсь. Или ошибка за ошибкой.
Имей совесть.

_________________

Доброго дня! А про турбину на 139-ый можно по подробнее, если вас не затруднит. Но именно на 50сс-90сс 139-й! По поводу настройки инжекторного KIt-а, не совсем "экологичность" вот прога с оф сайта очень много разных настроек. Сори не выложил больше 2-х

Турбина и прочий наддув - это понятно, для увеличения мощности любой ценой. Нужно исключительно для забавы.
А почему вдруг впрыск не даст на полтиннике экономии, если полтинник изначально жрёт как 125-150 и прёт при этом гораздо хуже? Экономить очевидно же что есть куда. И да, можно менять программы чуть ли не на ходу. Когда до карбюратора ещё надо докопаться и очень вдумчиво его калибровать.
Про механический наддув на 139FMB или Хонду на форуме тема есть. Про турбину вроде тоже была.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

Расход на 4Т полтосе меньше чем на 125-150 кубах. Не надо путать с 2Т у которого расход 3 литра.
Полтос 4Т ест 2-2.5 литра, 125 и 150 3-3.5 литра, разница копеечная но она есть.
С впрыском предположим что расход еще упадет на 0.3-0.5 литра.


Это возможно если на руках есть ноутбук со специальной программой, более того нужно постоянное подключение к ЭБУ. И я чесно с трудом представляю себе картину как скутерист ведет скутер с (!) открытым ноутбуком смотрит на экран пытаеться что то там в программе менять и при этом еще умудряться следить за дорогой
Такое возможно только на машине когда не водитель а рядом сидящий пассажир настривает через ноутбук карты впрыска.

Извиняюсь что встреваю, но обсуждение без предметное...
Система впрыска стоит 400 евро. Простенький недобук меньше 200. Народ вроде грамотный тут и сварганить прогу управления для бука, чтоб вёл авто замену прошивки, в соответствии с режимом скута вполне возможно. Вопрос только в том, на сколько это будет оправдано и нужно...

просто интересно, долго ли проживет контролёр при постоянной перепрошивке?

_________________
ИМХО - Имею Мнение, Хрен Оспоришь.
Все права принадлежат пони. Весь мир принадлежит пони.

FMB с коробкой передач - да. А QMB с вариатором спокойно кушает 3-3.5. Кубатура на поллитра больше, но и едет в полтора раза быстрее.

В моём понимании, "чуть ли не на ходу" таки включает в себя остановку скутера и может даже глушение мотора. По сравнению с неполной разборкой и тестовыми заездами для регулировки карбюратора это легко, просто и быстро. Я не предлагаю прошивать мозги на каждом светофоре, но иметь возможность поменять настройки с экономического режима на гоночный например.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

Не знаю, может у меня был особенный 139-ый был но, на Дефианте я укладывался в 2.5-2.7 литра, 3 литра были если постоянно ездил на максималке. Единственное я точно не знаю сколько там было реально кубиков. Как не странно но кубатура меньше ест топлива на единицу объема чем менее кубатурный аппарат. Если посчитать расход 150-ки (3-3.5 литра) на единицу объема и расход полтоса(пускай он будет 2.5 литра) то кубатура выигрывает. Так как 150-ка на теже 50 кубов обьема есть всего литр, а полтос аж два с половиной. Да и что удивительно чем выше кубатура тем меньше она ест на единицу обьема. Скажем тот же Тмах при 500 кубах ел 5-6 литров. Много скажите? А теперь делим 500 на 10 и получаем что на 50 кубиков он тратит всего 0.5-0.6 литра! Разница против полтоса уже в пять раз!
2Т полтос спокойно укладываеться в 3 литра. Почему бы карбюраторной 4Т не уложиться в 2.5-2.7, а впрысковому в 2?
Помню читал что впрысковая 4Т Дио в 2 литра может уложиться(а если ехать 35 км\ч без пассажира то и вообще 1.5 ). Можно конешно начать полемику "Да это же Японец!" Но думаю что и карбюраторному 139-ому вполне реально показать меньше 3 литров.


Это реализованно на серьзных аппаратах(например бург 650), где от нажатия волшебной кнопки "sport" меняеться карта впрыска и мотор внезапно прибавляет лошадки. Естественно пока такое я видел на дорогих аппаратах. И не думаю что кто-то поставит на полтос ЭБУ с изменяемыми картами от нажатия кнопки(хотя мечтать не вредно).


Это нужно двум группам:
первым тем кто просто хочет выжать все из 139-ого и которым плевать на расходы
вторая это те кто готовит аппарат к гонкам в классе "50", где увеличивать кубатуру нельзя а ставить всякие турбонаддувы и впрыск можно.

Всё уже украдено до нас , ведь есть же какая-то Априлия, где и впрыск, и водяное охлаждение, и 50 честных кубов, и двухтактная к тому же. Однако, ценник на нее....

_________________
моск атзавись

Я прекрасно знаю что это Aprilia SR50 Factory(с ценой под 3.5 тысячи евро за новый), где пиаджевский мотор Hi-per Pure jet выдает реальные 7.5 л.с. И такой аппарат можно смело сравнивать с 100-150 кубовыми аппаратами. Валит она почти также(если снять все заводские ограничители). Более того этот мотор ставился не только на нее с ним же был раннер, Derbi GP, Piaggio NRG и файрфокс. Но такие аппараты не для нас. Нам проще взять кубатуру которая в экспулатации намного лучше и приятнее чем такой полугоночный аппарат. Да кстати о расходе как думаете сколько такая штука ест, и не подавиться ли она от 95 бензина?

Совершенно не странно же. Чем больше цилиндр, тем эффективнее используется давление газов и тем меньше потери на теплопередачу стенкам.

Вот так верно. А если кто-то поставил на полтос ЭБУ и всё остальное, то сделать переключение программы кнопочкой уже как глазурь на кексике.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

John JACK Вот так верно. А если кто-то поставил на полтос ЭБУ и всё остальное, то сделать переключение программы кнопочкой уже как глазурь на кексике.

Эт точно ! ! !

...а так же увеличиваеться площадь трения колец о стенки цилиндра, а также увеличиваеться теплопотеря на нагрев большего поршня, растет сила на проворот большего коленвала, и работу ГРМ где все детали больше и тяжелее. И т.д. В кубатурный мотор можно поставить большие клапана. Но все это фигня ибо обьем рулит.

Не обязательно что обьем подразумевает черезмерную мощность и спортивность аппарата. Бывает так что обьем используют в более мирных целях, дефосированный мотор с большим обьемом обладает рядом полезных качеств как хорошая тяга, более плавная хорактеристика момента и мощности, такой мотор часто имеет ровный разгон. И не такой пугающий как у форсированного мотора меньшего обьема, где в каком-то диапазоне есть сильный прирос а дальше идет затухание. Больший обьем может тащить большую нагрузку.

Расход топлива зачастую прямо зависит от мощности, чем больше мощности тем больше расход. Но и часть факторов также влиет на отдачу\расход. Скажем в теории впрысковый мотор более мощный и в тоже время более экономичный чем карбюраторный. Как не крути а чем мощнее аппарат тем больше у него расход, пускай не на много но выше.

А вообще ждем когда китай додумаеться ставить такой комплект серийно на свои скутеры, и увидим впрысковый 139-ый.

Таки при увеличении объёма цилиндра выгоды растут быстрее, чем потери. Детали тяжелее, но и скорости движения у них меньше. В общем же большой объём выгоднее.

А в теории впрысковый мотор не мощнее правильно настроенного карбюраторного. Но однозначно экономичнее. Карбюратор готовит смесь как может и не всегда какую надо. А инжектор во всех режимах выдаёт то качество, какое должен.

Лет пять-десять ждать придётся, нет? Сейчас даже тайваньцы и корейцы до впрысковых полтинников не дошли, только кубатуру начинают.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!