Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 19 сен 2021, 00:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 21 мар 2021, 00:14 
Не в сети
Наблюдатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2016, 00:12
Сообщений: 6
Откуда: Волго-Ахтубинская пойма
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Honda CUB
Стаж: 40
Нonda Cub. Кик стартер. Аккум 12V 4Ah.
Родной, японский, прогонял 12 лет и 12 тыс. км. Потом сдох, банально сгнил. Вскрытие показало сгнившую перемычку между банками. На ХХ показывал честные больше 12V, а под нагрузкой все напряжение падало на этой сгнившей перемычке и на выходе мизер...
Покупаю китайский... первый выдержал один сезон, второй - два отходил, но чёй-то не сильно я ему верю. Вот и решил я тюнинговать в этом направлении. А точнее перевести свинец на Li-Ion. Порыскал по интернету и вижу 2 варианта: 1 - замена на 3 банки по 3,7-4,2. 2 - замена на 4 таких же банки.
В первом варианте - напруга будет 11,1 - 12,6. Во втором - 14,8 - 16,8. Первый вродь-бы маловато, второй - многовато, но оправдывают его тем, что штатный реле регулятор не даст ему заряжаться больше чем 14,4. Т. е. каждая банка будет заряжаться только до 3,6V.
Ваши мысли по этому поводу? Обсудим?
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 21 мар 2021, 22:29 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:07
Сообщений: 615
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: E-motions` MiniMax 14
Стаж: ¿
Восстанови перемычку в родном акб, и не грей окружающим голову


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 21 мар 2021, 23:03 
Не в сети
Наблюдатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2016, 00:12
Сообщений: 6
Откуда: Волго-Ахтубинская пойма
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Honda CUB
Стаж: 40
vlad-k писал(а):
Восстанови перемычку в родном акб, и не грей окружающим голову
Кабы я знал где просверлить отверстие... Что б поставить диагноз пришлось разбомбить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 21 мар 2021, 23:21 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:07
Сообщений: 615
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: E-motions` MiniMax 14
Стаж: ¿
С таким подходом литий трогать нельзя. Дорого ошибки с литием обходятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 10:34 
Не в сети
Наблюдатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2016, 00:12
Сообщений: 6
Откуда: Волго-Ахтубинская пойма
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Honda CUB
Стаж: 40
vlad-k писал(а):
С таким подходом литий трогать нельзя.
А что не так с подходом? Других подходов нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 18:58 
В сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 00:54
Сообщений: 1140
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
4Х4 по 2,8Ач, нормально работали. Пока на плату влага не попала...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 20:43 
Не в сети
Наблюдатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2016, 00:12
Сообщений: 6
Откуда: Волго-Ахтубинская пойма
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Honda CUB
Стаж: 40
AVK-73 писал(а):
4Х4 по 2,8Ач, нормально работали. Пока на плату влага не попала...

У меня сложно туда попасть влаге. Отсек закрыт. В отсеке аккумуляторное место тоже закрыто и сама конструкция помещена в банку от родного аккума и загерметизирована китайской полимеризирующейся пленкой.
На фото аккум за заглушкой болтом: (Картинка не вставляется)...:
http://f-stream.ru/index_files/Photo/RPP_files/LB.jpg
..........
Сделал первый вариант (с тремя банками). Покатать не получилось - карбюратор потек (за зиму залип поплавок в карбюраторе). Потом подкрасил подранные в лесу места. Мопед работал на минимальных оборотах с включенным дальним , ближним и габаритами пол дня, пока краска сохла. Реле-регулятор холодный, напряжение аккума перед включением 12,7.По окончании прогона 12, 5. Головной свет, сигнал, габариты - без проблем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 22:17 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 11 июн 2021, 21:51
Сообщений: 2
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis RZR 170
Стаж: 1
Зачем изобретать колесо? Оно уже давно изобретено и называется LiFePO4 аккумуляторы. Берите 4 штуки 33140 по 15ач, БМС ампер на 100 и вопрос закрыт. По размеру входят, по току годятся. Напряжения и верхнее и нижнее идеально подходят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 09:50 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:07
Сообщений: 615
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: E-motions` MiniMax 14
Стаж: ¿
верхнее гарантирует перезаряд, при низких темп. заряд приводит к деградации, и никогда не заешь сколько энергии в запасе.
отличный план, мистер фикс(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 12:25 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 11 июн 2021, 21:51
Сообщений: 2
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis RZR 170
Стаж: 1
vlad-k писал(а):
верхнее гарантирует перезаряд, при низких темп. заряд приводит к деградации, и никогда не заешь сколько энергии в запасе.
отличный план, мистер фикс(с)

Какой-то бред вы несете. У железофосфата верхнее напряжение 3,65, нижнее рабочее до 2,5. На 4 ячейках рабочий диапазон соответственно от 10 до 14,6 вольт. Ни перезарядить, ни разрядить в ноль не дает БМС. А что касается запаса энергии - так напрямую никак и у свинца не определить. А косвенно, по напряжению, и на литии прекрасно определяется. При каких низких температурах вы планируете ездить? Ограничения по режиму заряда в мороз - это для штатных токов. Малыми токами (к которым относится и скутерный генератор) можно заряжать и при отрицательных температурах. Много ли народа ездит зимой при -10 хотя бы? На ютубе есть ролики про эксплуатацию стартерной батареи Лиферной на автомобиле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 14:28 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:07
Сообщений: 615
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: E-motions` MiniMax 14
Стаж: ¿
Давайте бред по полочкам разложим)
zzxx писал(а):
У железофосфата верхнее напряжение 3,65, нижнее рабочее до 2,5. На 4 ячейках рабочий диапазон соответственно от 10 до 14,6 вольт

14,6в- это напруга, которой зарядка должна коснуться (под полным током), и упасть на добивку. В точности как 16в для кальций-кальциевого свинца. И мариновать акб под макс. напругой чревато, почитайте электротранспорт.ру что ли хотя бы...
А на мелкокубатурке с питанием света переменкой зарядное напряжение еще и без жесткого ограничения, к слову, т.е. и 20в, и 30в в пике импульса- не вопрос
Цитата:
Ни перезарядить, ни разрядить в ноль не дает БМС

Путем разрыва цепи питания, напомню, что тоже не способствует повышенной надежности борт. эл-ники и безопасности дд. Автомобилисты как с этим столкнулись, на балансиры сразу перешли, жизнь дороже аккумуляторов ценят всеж)
Цитата:
что касается запаса энергии - так напрямую никак и у свинца не определить. А косвенно, по напряжению, и на литии прекрасно определяется

У свинца как раз довольно точно, а при наличии вольт и амперметра- однозначно. На литии определяется также, но только если это ионки, полимерки, или титанат (у фосфата полка напряжения, которая от степени заряда зависит крайне слабо (зато хорошо плавает от тока и температуры), и реальный остаток виден только через ваттметр)
Цитата:
при каких низких температурах вы планируете ездить? Ограничения по режиму заряда в мороз - это для штатных токов. Малыми токами (к которым относится и скутерный генератор) можно заряжать и при отрицательных температурах. Много ли народа ездит зимой при -10 хотя бы? На ютубе есть ролики про эксплуатацию стартерной батареи Лиферной на автомобиле.

Я не планирую ездить, я отъездил уж давно), сезонов 6 круглогодично. И на модельных фосфатных котлетах в т.ч. (и авто заводил ими прикуривал), когда на свинец не хватало))
В минуса и при низких температурах какие-то специальные фосфатки только допускают заряд (кажется, с иттрием которые), по заявлениям производителей, с кучей условий и производительской же гарантией уменьшенного ресурса, насколько помню (прям в графиках все, для шеви вольта точно есть). Обычные же фосфатки при малом зарядном токе на холоде тупо дуются, (просто без феерверков), гляньтевсе на том же электротранспорте, сколько фосфата народ перевел, купившись на обещания продаванов, пока не сообразил подогревать перед работой.
А на ютубе чего только нет, и на воде моторы работают, и крутилки с магнитами искричство дают сами по себе). Зачем мне там смотреть, когда я сам эксплуатировал и другим обслуживал, заводские в т.ч.? Бред я и на форуме почитаю))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 15:56 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:01
Сообщений: 3159
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Как владелец электровелосипеда ,на сегодняшний день у железофосфата ...лучшее соотношение цены, качества и безопасной эксплуатации.

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 16:58 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:01
Сообщений: 3159
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Чтоб не тратить бабло.в пустую, изучайте пацаны электротехнику! Придумайте для18650 устройство, чтоб после зарядки они параллелились, на часик...это лучшая балансировка, на сегодня.

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 19:32 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:07
Сообщений: 615
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: E-motions` MiniMax 14
Стаж: ¿
Штурман писал(а):
Как владелец электровелосипеда ,на сегодняшний день у железофосфата ...лучшее соотношение цены, качества и безопасной эксплуатации.

но только в случае циклических режимов. В буфере- не канают)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел-бы пообщаться на тему тюнинга аккума...
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 20:54 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:01
Сообщений: 3159
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Вальдемар, вы поняли, что я хотел до вас донести?

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019