Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 06 май 2025, 00:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:42 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
В конце прошлого сезона заметил, что стартер стал хуже проворачивать коленвал. Грешил на похолодание. К концу декабря и на холодную и на горячую стартер проворачивал коленвал только до сжатия. Как известно, причин этому бывает много. Зимой разобрал и почисти-смазал сам стартел (никаких поломок и обрывов), позачищал соединения и клеммы в проводке, зарядил и провел КТЦ аккумулятору. Промыл и смазал бендикс... Весной поставил - та же хрень. Проворачивает до сжатия и все. И на холодную и на горячую. Пробовал прикурить от автомобильного. То же. И еще, с прошлого года запомнилось, что на лапке кик-стартера было большее усилие. Думал: из-за холода. Сейчас на горячую та же хрень. Масло не убывает, выхлоп не сизый. Новый стартер покупать для "просто проверить" дороговато....

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:50 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 11:27
Сообщений: 2239
Откуда: МСК, ВАО, дом 5, корпус 37/11, строение 76Б, спросить Клаву Васильевну
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: matrix180, fmb50, зид175, ЛВЗ50))
Стаж: н/у
Оценить "рабочесть" :-D стартера - довольно хлопотно и не всегда реально. Вот кабы были в мануале данные о сопротивлении обмоток.... Да и не факт, что хитрые китайцы настолько все одинаково делают...
Компрессия, конечно может немного возрасти (после обкатки), но что-то мне подсказывает, что твой скут (2004гв, как значится у тебя в профиле) обкатку уж давно прошел.

Я больше склоняюсь к версии неисправного стартера.
Попробуй подключить его напрямую к акку. Можно даже к автомобильному, нормальнозаряженному ( :-D ).

_________________
К И Т А Й - Г_ ВНО!(с)Х 2 раза Если у вас проблемы с прочтением подписи, обратитесь к модераторам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:51 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2009, 16:44
Сообщений: 267
Откуда: Кузбасс
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Кимко $8-50
Стаж: 30
ну и где про компрессию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 12:01 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
Рабочесть стартера проверял так:
Разобрал, визуально и тактильно проверил состояние переднего подшипника и задней втулки.
Визуально определил износ щеток. Осмотрел якорь и магниты на предмет механических повреждений. Прозвонил обмотки - ни обрывов ни замыканий. Сопротивление у всех почти одинаковое.
Смазал, собрал, подключил питание - крутится быстро и тихо без посторонних звуков. Пальцами остановить якорь не смог.
А на моторе он не может провернуть коленвал через такт сжатия.

То есть выходит, нужно все-таки, пробовать ставить новый.
Или есть еще способы проверить его состоятельность. Компресиометра нету и не предвидится.

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 12:13 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 11:27
Сообщений: 2239
Откуда: МСК, ВАО, дом 5, корпус 37/11, строение 76Б, спросить Клаву Васильевну
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: matrix180, fmb50, зид175, ЛВЗ50))
Стаж: н/у
RRR писал(а):
Рабочесть стартера проверял так:
Разобрал, визуально и тактильно проверил состояние переднего подшипника и задней втулки.
Визуально определил износ щеток. Осмотрел якорь и магниты на предмет механических повреждений. Прозвонил обмотки - ни обрывов ни замыканий. Сопротивление у всех почти одинаковое.
Смазал, собрал, подключил питание - крутится быстро и тихо без посторонних звуков. Пальцами остановить якорь не смог.
А на моторе он не может провернуть коленвал через такт сжатия.

То есть выходит, нужно все-таки, пробовать ставить новый.
Или есть еще способы проверить его состоятельность. Компресиометра нету и не предвидится.

То, что обмотки одинаковы по сопротивлению - есть гут. Но для полной уверенности: установка заведомого исправного стартера с подключением напрямую (без реле и прочих штатных контактов скута).
Ах, да, еще и массу - тоже напрямую надобно... Попробуй-таки сперва на старом стартере подключить батарейку. :-[

_________________
К И Т А Й - Г_ ВНО!(с)Х 2 раза Если у вас проблемы с прочтением подписи, обратитесь к модераторам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 16:04 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2009, 19:29
Сообщений: 382
Откуда: серпухов!
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За статью 2-й степени (1) За стайлинг (1)
Скутер: ямаха джог
Стаж: сто питсот
чет ниче не понял *DONT_KNOW*

_________________
http://vkontakte.ru/id8764661?28603-я туть!
на моем счете статей:3
скутер как женщина!катаешь катаешь,а потом хоп!и пое**шся!(с)мое


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 16:41 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
LOST писал(а):
чет ниче не понял *DONT_KNOW*


Стартер перестал крутить. Не может преодолеть сопротисление сжимаемого в цилиндре воздуха. Бендикс - в норме, АКБ - в норме, проводка - условно в норме, тк разьемы почистил, но замыкать напрямую не пробовал. Поломка стартера - под вопросом, тк внутри визуально все целое, не сгоревшее и пр. В связи с тем, что выросло и сопротивление кик-лапки, есть предположение, что выросла компрессия. Например из-за износа (поломки) маслосъемных колец. НО масло двигатель не подкушивает и сизым дымомо не дымит. Вопрос в том, что я мог пропустить, ибо ситуация непонятная. Во всяком случае для меня.

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 17:09 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 11:27
Сообщений: 2239
Откуда: МСК, ВАО, дом 5, корпус 37/11, строение 76Б, спросить Клаву Васильевну
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: matrix180, fmb50, зид175, ЛВЗ50))
Стаж: н/у
RRR писал(а):
]

Стартер перестал крутить. Не может преодолеть сопротисление сжимаемого в цилиндре воздуха. Бендикс - в норме, АКБ - в норме, проводка - условно в норме, тк разьемы почистил, но замыкать напрямую не пробовал. Поломка стартера - под вопросом, тк внутри визуально все целое, не сгоревшее и пр. В связи с тем, что выросло и сопротивление кик-лапки, есть предположение, что выросла компрессия.

А что у них нет общих деталюшек? А-ля шестеренки какие? 8-) Может здесь собака зарылась?

_________________
К И Т А Й - Г_ ВНО!(с)Х 2 раза Если у вас проблемы с прочтением подписи, обратитесь к модераторам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 18:00 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
Какие общие детальки? Приводы встречаются на неподвижной щеке вариатора, которая жестко связана с коленвалом и поршнем...

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 18:11 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 11:27
Сообщений: 2239
Откуда: МСК, ВАО, дом 5, корпус 37/11, строение 76Б, спросить Клаву Васильевну
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: matrix180, fmb50, зид175, ЛВЗ50))
Стаж: н/у
RRR писал(а):
Какие общие детальки? Приводы встречаются на неподвижной щеке вариатора, которая жестко связана с коленвалом и поршнем...

Дык непонятно просто чего за скут у тебя.
У некоторых - механизмы кик- и электростартеров воздействуют на одну и ту же шестерню. А у некоторых - вообще ничего общего. (Ну, кроме коленвала 8-) )
Шумов посторонних нету? К/в нормально крутится? А ну как подшипник какой навернулся и заклинил.... Скажем, на распредвалу.


Вообще конечно, разговоры про компрессию невозможно вести без конкретных ее значений. Это я к тому, что неплохо бы ее замерить. А то вдруг компрессия и так низкая, а проблема в другом чем-то.

_________________
К И Т А Й - Г_ ВНО!(с)Х 2 раза Если у вас проблемы с прочтением подписи, обратитесь к модераторам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 18:12 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 11:21
Сообщений: 295
Откуда: Питер. Приморский р-он
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Wangye Tech8
Стаж: 2
может с подшипниками быть лажня) почему ты не обращаешь внимания на другие кроме цпг?

_________________
Какая разница, откуда руки растут, если они золотые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 19:40 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 апр 2007, 20:01
Сообщений: 175
Откуда: moscow щукино
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: kama,derbi paddock,honda-lead
Стаж: 8
Может ли компрессия со временем вырасти?

может если нагар не чистить
и это.., компрессию меряют компресометром,а не ногой

_________________
ветер в лицо-я еду быстро


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 21:24 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2008, 19:57
Сообщений: 869
Откуда: Москва "Нагатино - Садовники"
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За болото. (1)
Скутер: Yamaha Majesty 250
Стаж: c 08/2007
DIVER писал(а):
Может ли компрессия со временем вырасти?

может если нагар не чистить
и это.., компрессию меряют компресометром,а не ногой


С увеличением нагара, компрессия не возрастает.

_________________
Нам не дано предугадать, кому и где придётся дать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 21:33 
Не в сети
Гуру экипа

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:29
Сообщений: 2037
Откуда: Moscow
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За болото. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: KYMCO Super 8, ЗиД Пилот 50-02
Стаж: 31
У меня не с бендиксом, а с механизмом кик-стартера фигня оказалась... После нажатия ногой - очень неохотно возвращался, что на холодную, что на горячую, хотя на горячую чуть веселее... Оказалось причиной - куча утрамбованной грязи между зубцов, т.е. зубцы шестерен упирались в эту утрамбованную грязь и подклинивали, хотя с виду это было очень малозаметно..
Вобщем тоже зубчатая передача - так что может быть похожая причина...

_________________
не иду, а еду - ура мопеду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли компрессия со временем вырасти?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 10:39 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:28
Сообщений: 642
Откуда: Киев, Воскресенка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Defiant Loton 2004гв
В общем вчера пробовал подключить стертер "напрямую", порыться под крышкой вариатора. При подключении "напрямую" от заведомо исправного и свежезаряженого аккумулятора стартер крутился Совсем чуть-чуть и очень незаметно лучше. Но коленвал через такт "сжатие" так и не провернул. Правда с какой-то попытки он таки случайно завел мотор. Но только один раз и после этого сей подвиг не повторял.
Под крышкой вариатора было грязновато. Почистил. Но бендикс - в отличном состоянии. Я его, правда промыл ВДшкой для профилактики. Зубья на шестернях не поврежденный и чистые. Крышка варика бендикс не зажимает, втулки бендикса не изношены и смазаны.
После сборки всего назад пробовал крутить стартером. Из добрых трех десятков попыток двигатель два раза пустился. Похоже, что он пускается, если стартер начинает крутить в районе "рабочего хода", что до "сжатия" за 2 оборота просто успевает раскрутить маховик.
Похоже, что либо компрессия выросла (нагар исключается, тк у меня 4т и свеча нормальная, в настройке карбов кое-что смыслю), либо стартер полуумер.
Отсюда вопрос: каков размер щеток в стартере с новья? Какой их минимальный размер? Могут ли магниты "размагнититься" от старости (с 2004 года)? Как можно проверить состояние стартера, не покупая (не прося взаймы) новый/заведомо исправный?

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019