Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 16 июн 2024, 16:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Правила форума

Если ваш вопрос касается неисправности вашего скутера, или у вас возникли затруднения с эксплуатацией, или тюнингом, предварительно укажите:
Модель и производителя скутера;
Модель двигателя;
Тактность двигателя и предположительный объём.
После этого, излагайте суть проблемы.
Не забывайте, название поста должно как можно ближе отражать суть проблемы.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 06:32 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 апр 2009, 07:20
Сообщений: 30
Откуда: Пермь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: vento turino
Стаж: 1
Для этого у 4Т отдельный винтик для топлива на ХХ. А вот воздух так и идет через заслоку и дырочки около нее (3-4 дырки). Этот винт-качества смеси (по определению). Для регулировки ХХ и режимов малых и средних нагрузок его нужно крутить в обе стороны получения компромисного результата.
Как на автомобильном карбе добиться однозначного максимума (одного и для всех режимов) не получится...Регулировка им достаточно острая и подбирается только покатушками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 07:10 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007, 10:32
Сообщений: 1777
Откуда: Чувашия
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: KYMCO People S50 & XCiting 500
Стаж: 10
Изображение
Вот текст:
http://www.china-scooter.ru/old/index.p ... view&id=14


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 08:45 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 01 янв 2009, 13:56
Сообщений: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jialing qt-16
ёкарный бабай! ]:->
--
как изначально стоял вопрос - "винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?"
тут не может быть расплывчатых ответов.
тут может быть 1 ответ - при закручивании смесь на хх беднится (или - богатится)
Игла (где бы то ни было)(при неизменном ее положении) на хх НЕ ВЛИЯЕТ.
берется за дефолт, что ХХ настраивается винтом качества при прогретом моторе, исправном пусковом и не трогая ручку газа и винт количества.
---
исходя из картинки я понимаю, что винт КАЧЕСТВА хх при закручивании ОБЕДНЯЕТ смесь, т.к. потоком воздуха проходящем через канал в таком случае будет подсасываться меньше бензина.
Поправьте меня если я не прав.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 09:02 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007, 10:32
Сообщений: 1777
Откуда: Чувашия
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: KYMCO People S50 & XCiting 500
Стаж: 10
А на мой вкус, закручивая винт мы:
1. Уменьшаем количество воздуха
2. Увеличиваем разряжение в канале, разница между атм. давлением
и давлением в канале увеличивается, бензина подается больше.

Т.е. закручивая винт, мы обогащаем смесь.
Может я не прав. Но чтобы в мороз завести свой аппарат
(нужна более богатая смесь) мне этот винт надо закрутить почти до конца.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 09:20 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 апр 2009, 07:20
Сообщений: 30
Откуда: Пермь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: vento turino
Стаж: 1
Да никто не спорит, что смесь обогащается при закручивании. Автор этой темы задавался стабильной работой двигателя. Смесь для всех режимов должна быть оптимальной (или чуть богаче для стабильного ХХ). Из-за работы переходной системы в карбе с фигурным золотником у 4Т стабильной работы на ХХ и переходных режимах не добиться. Аiovlev привел очень упрощенные картинки для карба с железной крышкой. Кonti1679 привел общие для всех карбов рекомендации (но они однозначны в основном для классических, не CVK карбов).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 09:22 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 21 фев 2009, 15:36
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: китай
Стаж: 15
Тут же ясно написали, что есть ДВА вида расположения винта качества.
1) Как на рисунке, ДО дросселя. (винт закрывает только воздух, выглядит как тупой конус)
2) Винт стоит ПОСЛЕ дросселя!!! (перекрывает ЭМУЛЬСИЮ - топливно-воздушную смесь. Выглядит, как ОСТРАЯ иголка, обычно этот винт уплотнён резиновым колечком с шайбой, так как, если колечко не поставить - из под него "сосёт" и не держит холостые)

Про ПЕРВЫЙ вариант всё понятно: закручиваем винт -поступает меньше воздуха, смесь обогащается.

Непонятки только со ВТОРЫМ вариантом!

CV карб или не CV - не от этого зависит, а от расположения винта.

_________________
Motul,Repsol,Castrol дешево 8 985 2640823


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 09:37 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 01 янв 2009, 13:56
Сообщений: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jialing qt-16
Изображение
Это - ДО дросселя или ПОСЛЕ (у меня вот точно такой винт)
Закручивая его - ОБОГАЩАЕМ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 10:58 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 21:20
Сообщений: 2828
Откуда: Германия
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: 139QMB
Стаж: 7
Схема в мануале не подходит к карбюратору четырёхтактника.

Тот кто держит разобранный карб в руках ан гадает, тот подтвердит мои описания.


Смотрите сами:
Красная линия: Вход воздуха
Жёлтая: Смесь после эмульсионной трубки
Зелёная: Винт качества за дроссельной заслонкой.
Голубая: Канал с экономайзера.
Розовый круг: Технологическая заглушка дырочек в диффузоре.
Вложение:
CIMG3077.jpg
CIMG3077.jpg [ 77.33 KiB | Просмотров: 23891 ]

Вложение:
CIMG3082.jpg
CIMG3082.jpg [ 65.71 KiB | Просмотров: 23889 ]


Если закрутить винт качества, закрыть отверстие под мембраной к экономаизеру, закрыть жиклёр ХХ, то это отверстие не продувается.
Вложение:
CIMG3075.jpg
CIMG3075.jpg [ 84.62 KiB | Просмотров: 23888 ]

Однозначно винт качества регулирует эмулсию с жиклёра ХХ. Эмулсия нужна чтобы не переобогщать смесь ХХ.

Теперь понятно как работает экономаизер: При разрежении канал дополнительного воздуха из под мембраны закрыт, как только окрывается заслонка, разрежение падает, канал открывается экономаизерум и через канал винта качества поступает только воздух.


Вложения:
Unbenannt.jpg
Unbenannt.jpg [ 56.92 KiB | Просмотров: 23887 ]

_________________
Продумано не сказано!
Сказано не услышано!
Услышано не понято!
Понято не принято!
Принято не сделано!
Сделано не законченно!
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 11:15 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 21:20
Сообщений: 2828
Откуда: Германия
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: 139QMB
Стаж: 7
Закручивая беднит.

Теперь к не поняткам.

Предположим карб настроен правильно.
Закручивая винт качества мы бедним откручивая мы богатим.
При полном закрытиии в мотор не должно поступать топливо с винта качества ХХ
НО двигатель работает при соотншении 14 кг воздуха на 1 кг бензина хорошо.
Теперь закручивая беднит, плохо обороты падают, откручивая богатир, плохо обороты падают.
Правильно настроить правильную, КАЧЕСТВЕННУЮ смесь, смесь КАЧЕСТВЕННАЯ в соотношении 14 кг воздуха на 1 кг бензина.

Дальше к непоняткам, забеите на винт качества на одном бензине скут не поедет.

Предположим карб настроен правильно.
Мы Крутим винт ХХ. ВОЗДУХ
Откручивая мы богатим, закручивая мы бедним НО появляется одна проблема мы меняем рабочий обьём воздуха.

Поэтому мы настраиваем так странно как я описал выше, сначала холостые винтом ХХ (ВОЗДУХ) а потом КАЧЕСТВО винтом качества (БЕНЗИН) смеси в правильном соотношении.

_________________
Продумано не сказано!
Сказано не услышано!
Услышано не понято!
Понято не принято!
Принято не сделано!
Сделано не законченно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 12:19 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 01 янв 2009, 13:56
Сообщений: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jialing qt-16
Цитата:
Откручивая мы богатим, закручивая мы бедним НО появляется одна проблема мы меняем рабочий обьём воздуха.
Поэтому мы настраиваем так странно как я описал выше, сначала холостые винтом ХХ (ВОЗДУХ) а потом КАЧЕСТВО винтом качества (БЕНЗИН) смеси в правильном соотношении.

ИМХО если как написано в мануале, начинать настройку на промытом чистом прогретом карбе, закрутив и открутив на 2.5 оборота винт качества и выставив вином количества приемлемые обороты,
- то регулируя качество смеси ХХ винтом качества мы т.о. будем менять количество воздуха в пренебрежительно малых объемах.
Просто вопрос очень принципиальный - чтоб знать - что происходит - при откручивании/закручивании, ибо что при бедной что при богатой смеси - обороты будут снижаться, а смесь лучше всегда делать чуть чуть богаче нормы (дабы избежать перегрева)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 18:08 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2008, 16:16
Сообщений: 569
Откуда: Владимир
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: IALING JL50QT-19. Свеча BOSH super.
Стаж: С марта 2008 года.
ИЗ ТЕКСТА ПО ССЫЛКЕ:
Качество смеси регулируется винтом качества смеси ХХ, т.е. чем больше вы закручиваете винт, тем больше перекрываете воздушный канал, тогда смесь становится богаче (в ней больше топлива), чем больше вы откручиваете винт - тем больше поступает воздуха и смесь становится беднее (в ней больше воздуха).
ТЕ ЕСЛИ У МЕНЯ СКУТ РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО НА ОТКРУЧЕННОМ НА 4 ОБОРОТА ВИНТЕ КАЧЕСТВА ТО У МЕНЯ БОГАТАЯ СМЕСЬ И МНЕ НАДО ОПУСКАТЬ ИГЛУ ЧТОБЫ СКУТ РАБОТАЛ НОРМАЛЬНО НА ОТКРУЧЕННОМ НА 2.5 ОБОРОТА ВИНТЕ КАЧЕСТВА ИЛИ КАК?? ИЛИ МНЕ НЕ ТРОГАТЬ ИГЛУ И ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ?? КАК ДУМАЕТЕ?

_________________
какой русский не любит быстрой езды?
НЕ БЫВАЕТ ВЕЛИКИХ ДЕЛ БЕЗ ВЕЛИКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 18:21 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 01 янв 2009, 13:56
Сообщений: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Jialing qt-16
игла практически не влияет на ХХ. ХХ немного сильнее влияет на средние обороты.

проще всего опредеить правильность настройки так - поставить мопед работать на ХХ - минут 15-20, если после этого свеча (изначально нормальная) - правильного цвета - ХХ настроен нормально. Далее прокатиться с средними оборотами - 10-15 минут. - опять проверить свечу - если правильного цвета - с иглой все нормально. (при условии что воздухан в приличном сстоянии)
прокатиться на полном газу - если свеча не нормальна - значит жиклер мал/велик /воздухан подзабит
(единственная проблема - если свеча загадится на тесте ХХ, то придется долго кататься на средних оборотах чтоб она очистилась - тогда лучше использовать другую чистую свечу)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 18:52 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2008, 16:16
Сообщений: 569
Откуда: Владимир
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: IALING JL50QT-19. Свеча BOSH super.
Стаж: С марта 2008 года.
Так может лучше оставить все как есть??

_________________
какой русский не любит быстрой езды?
НЕ БЫВАЕТ ВЕЛИКИХ ДЕЛ БЕЗ ВЕЛИКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009, 00:14 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 21:20
Сообщений: 2828
Откуда: Германия
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: 139QMB
Стаж: 7
Дорогие со клубни спасибо что натолкнули разобраться с винтом качества.
Исходя из новых соображениях выкрутил винт качества на 0,5 оборота.
С этой настройкой я избавился от последнего провала во всём диапазоне работы карба.

Провал появлялся после минимум 15 сек простоя на светофоре. Скут не набирал около 2 секунд обороты, и захлёбывался.

_________________
Продумано не сказано!
Сказано не услышано!
Услышано не понято!
Понято не принято!
Принято не сделано!
Сделано не законченно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: винт качества смеси:что происходит при его закруч./откруч?
СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 13:16 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 22 сен 2007, 23:03
Сообщений: 385
Откуда: москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
мда знач так я понял ! закручиваю богатит ! ? ибо кода я до упора закручиваю то обороты резко повышаюцо! значит точно богаче она!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019