Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 02 авг 2025, 18:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Правила форума

Если ваш вопрос касается неисправности вашего скутера, или у вас возникли затруднения с эксплуатацией, или тюнингом, предварительно укажите:
Модель и производителя скутера;
Модель двигателя;
Тактность двигателя и предположительный объём.
После этого, излагайте суть проблемы.
Не забывайте, название поста должно как можно ближе отражать суть проблемы.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016, 22:17 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Бодя
Объём КС можно замерить жидкостью.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016, 23:24 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 106
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
GRO писал(а):
Бодя
Объём КС можно замерить жидкостью.

я же и мерил маслом.
Хочу провериться еще и компрессией. Не хочу полагаться только на свои измерения маслом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 03:30 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Бодя
Тогда всё правильно. Это будет степень сжатия, причем, выше 10 - это очень неплохо.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 22:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 106
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
Недавно купил новый поршень для своего мопеда, вроде бы покупал его как 50мм для 139qmb но по приезду с ним в гараж обнаружилось что он заметно отличается от моего старого, а именно тем что выше на несколько милиметров.
Изображение
планирую его выставить вровень с цилиндром регулирую прокладками (буду изготавливать по мимо паранитовых еще и алюминивую)
В целом я доволен, если это мне подсуноли от мопеда альфы, то в дальнейшем скорее всего я буду покупать только цилиндр и докупать поршень от альфы так как с ним появляются хоть какие регулировки.
Далее я я решил его чуть облегчить но не в ущерб ресурсу (юбку не укорачивал)
Изображение
Изображение
Считаю что такой запил не то что уменьшает ресурс, а на против его добавляет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 22:11 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 106
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
кто нибудь мерил компрессию на 139 моторе? какая должна быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 21:36 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 106
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
Benzin5413 писал(а):
Не парь себе этим мозг, никто не знает чего там и как должно быть, работает на божьем слове и ладненько! :-D
Напишу величины приблизительные - начнутся вопросы откуда они, начнутся вопросы как нужно замерять компрессию правильно...
Главное это СЖ, если она будет в технических допусках к этому мотору - проблем не будет. Допустимая до 13ед под 92-95 бензин.

я бы поспорил
82 поршневая с 39мм головкой как раз дают СЖ что то около 12,5 - 13 , а ведь на токой конфигурыции у многих судя по форуму лопнула перегородка в поршне.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 20:24 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Бодя писал(а):
Недавно купил новый поршень для своего мопеда, вроде бы покупал его как 50мм для 139qmb но по приезду с ним в гараж обнаружилось что он заметно отличается от моего старого, а именно тем что выше на несколько милиметров.


Изображение
Слева фмб-шный (альфовский) поршень, справа 139-й, оба 50 мм.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 22:06 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:17
Сообщений: 106
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: QT-8
Стаж: с15
Dj@gger
значит у меня 100% ФМБшный поршень.
Подкинул под поршневую 1,5мм прокладку из алюминия и стандартные паранитовые по бокам, то есть бутерброд паранит-алюм-паранит.Увеличел циковки под клапана. Объем камеры сгорания получился 7 кубов
степень 12,7 компрессия 9 атмосфер (замер производил на холодную, вал крутил электродрелью) напоминаю у меня вал шире стока, такое же давление дала 62 поршневая со 39мм головой но со сток валом.

Из этого делаю вывод что СЖ 12,7 подойдет для 92го бензина при условии что стоит широкий вал.Однако самому заводить на 92м сыкотно, думаю прогреть на холостых до рабочей температуры и замерить компрессию на горячую и если давление окажется меньше 11,8 то можно ездить смело.

кстати такая же СЖ 12,7 на стандартном поршне 50мм и головке 39мм, но на стоковом вале дает давление аж 10 при том с перспективой на чуть больше 10ти, а этот конфиг как раз и ломает поршень.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 02:03 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Бодя
Подкинул прокладку - сбил фазы ГРМ.
Что от этого хорошего?
СС - Степень Сжатия.
СЖ - я боюсь подумать, к чему эта Ж.
Детонация зависит напрямую от давления в цилиндре, а не от степени сжатия.
Ибо есть ещё такой параметр, как наполняемость цилиндра.
Соответственно критичным параметром является компрессия, которую можно и нужно замерять.
Более тяжёлый поршень не прибавит твоему двигателю мощности, соответственно и скорости.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 18:05 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
GRO
При подсоединении компрессометра, к объему камеры сгорания добавляется паразитный объем самого компрессометра.
Подсчитал, при использовании шланга от шинного насоса (обычное дело), с внутренним диаметром 6мм, полуметровый кусок такого шланга добавит 14 кубиков.
Метровый кусок, добавит 28 кубиков.
А объем внутри самого манометра вообще неизвестен.
Объем камеры сгорания на 152-м (дайбохпамяти) 12,8 куба.
Как оценивать результаты измерений, и, самое главное, как их сравнивать с другими результатами, других скутериздов, с другими комперессометрами и неизвестными длинами и диаметрами шлангов?
Бодя написал
Цитата:
Объем камеры сгорания получился 7 кубов степень 12,7 компрессия 9 атмосфер

Из этого я могу сделать только тот вывод, что кусок шланга от цилиндра до манометра он взял метровый :-D , ну уж 50 см точно.....

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 18:29 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Ну это да.
Но я пользовался у себя компрессометром без шланга.
Результаты замеров я выкладывал.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 19:48 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Первое что нашлось....
Такой
Изображение
Вот такой
Изображение
И аж вот такой
Изображение
И как дальше жить.... и что делать, если мерием 50 кубовую цпг, как понять, что намерили?
Которые с обратным клапаном - вопроса нет, за неск. ходов накачает; а если без него?
:-D И где стоит этот обратный клапан? В наконечнике или около манометра? А если в наконечнике, но на него ещё и переходник накручивается?

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 20:52 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2008, 13:13
Сообщений: 3240
Откуда: Ближнее подмосковье
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tirrex копия кобры 10'колеса, 139QMB,Irbis XR250R
Цитата:
При подсоединении компрессометра, к объему камеры сгорания добавляется паразитный объем самого компрессометра.

Ерунда какая-то. У меня самый дешевый компрессометр и у него на входе уже клапан стоит, т.е. внутренний объем ни как не влияет.

_________________
Пробег > 5000 китайских километров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 21:02 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
У меня тоже самый дешёвый компрессометр с клапаном на входе.
Видимо Бодя замерял компрессию на не прогретом и не обкатанном двигателе, да ещё и не снимая карбюратор.
Про притирку и зазоры клапанов я вообще даже и не спрашиваю.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите конфиг на скутер для туризма
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 22:00 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
maximillian_great писал(а):
У меня самый дешевый компрессометр и у него на входе уже клапан стоит, т.е. внутренний объем ни как не влияет.

Это у тебя так.
Об этом никто не пишет. Для замера на маленьких цилиндрах годится только тот, у которого обратный клапан в наконечнике, и в цилиндр вкручивается/прижимается сам наконечник, без всяких переходников.
Но в 99% срабатывают автомобильные стереотипы, там обратный клапан неактуален вообще, при цилиндрах как на Зиле. Ну народ и мериет вовсю.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019