Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 06 июн 2025, 00:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Правила форума

Если ваш вопрос касается неисправности вашего скутера, или у вас возникли затруднения с эксплуатацией, или тюнингом, предварительно укажите:
Модель и производителя скутера;
Модель двигателя;
Тактность двигателя и предположительный объём.
После этого, излагайте суть проблемы.
Не забывайте, название поста должно как можно ближе отражать суть проблемы.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 20:44 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:07
Сообщений: 706
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Китайский детский ржавый складной велосипед
Стаж: ¿
OLEG55 писал(а):
Белый-на обогатитель!

А есть у вас ссылка на схему, в качестве подтверждения? Или скан/фото мануала? До сих пор видел подключение обогатителя к 3-фазному генератору только через отдельное реле (на регуляторе соотв. белого провода нет)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 21:23 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Цитата:
День добрый,прошу помощи у гуру.На нирвану поставил генератор 3 фазы ,до этого был на 1 фазу.

Судя по яйцам ушам и нарисованным схемам, РН тоже трехфазный нужен. Об этом ни слова. Я прочел всю тему. Может быть ТС дополнит? Схему нарисует, или просто объяснит? ПОка я вижу маразм. Сопротивление обмоток гены китайским тестером....., про сопротивление меди читал кто нибудь? Там доли Ома на километр. Переменное с переменной частотой мультитестером? Советую открыть, посмотреть маркировку микросхемы, потом нарыть даташит и обратить внимание на частотные параметры) же и пр. и пр. и пр....
Боюсь, что схемки неполны. По идее общая точка фаз должна быть массой.
Ну и вообще тема априори баян. Зачем имея нормального , однофазного гену со своим РН, менять на 3фазы? Там даже проводка принципиально другая. И по цвету и по смыслу.
Ой ВЭЙ! Как говорила "мама Роза"...........

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 22:35 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
vlad-k
Честно - надоело!
Где какое реле?
Изображение

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 23:03 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:24
Сообщений: 941
Откуда: Орехово-Зуево
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Nirvana ,Honda Dio AF 18
Стаж: Скутер 4 года
Эпикуреец
мы без тебя тут прекрасно общаемся,без обид)
а по делу у меня и гена и РН на 3 фазы,в проводке почти ничего коррдинально не далалось,кроме того что в жгут был запихнут еще один провод для 3ей фазы
менялось это в виду того что старый гена помер а нового такого же не было,вот и решил сделать с запасои на 3 фазы,планирую свет помощнее поставить линзованый
про массу в точке соединения обмоток тут уже говорили,нет её там,как я понимаю 3 фазы не все плюсовые ведь,2 это + и 1 это -
про замер сопротивления даже в важной теме есть,там Авель и ГРО отписывались,ты им не доверяеш? и все мерили китайскими мультиметрами,которым я доверяю,хоть и проверял для надёжности цешкой
интересно как ты будеш проверять генератор?может у тебя другой способ есть?научи нас тогда

_________________
Форум-лучший друг человека!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 23:07 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:24
Сообщений: 941
Откуда: Орехово-Зуево
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Nirvana ,Honda Dio AF 18
Стаж: Скутер 4 года
GRO
ты говориш может быть пробит диод? это как я понимаю можно проверить прозвонкой фазных вводов по очереди с тем проводом на выходе с РН которыё и подаёт этуненужную напругу?
и помему напряжение такое маленькое?

_________________
Форум-лучший друг человека!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 00:21 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
ozu_RAMX писал(а):
Эпикуреец
мы без тебя тут прекрасно общаемся,без обид)
а по делу у меня и гена и РН на 3 фазы,в проводке почти ничего коррдинально не далалось,кроме того что в жгут был запихнут еще один провод для 3ей фазы
менялось это в виду того что старый гена помер а нового такого же не было,вот и решил сделать с запасои на 3 фазы,планирую свет помощнее поставить линзованый
про массу в точке соединения обмоток тут уже говорили,нет её там,как я понимаю 3 фазы не все плюсовые ведь,2 это + и 1 это -
про замер сопротивления даже в важной теме есть,там Авель и ГРО отписывались,ты им не доверяеш? и все мерили китайскими мультиметрами,которым я доверяю,хоть и проверял для надёжности цешкой
интересно как ты будеш проверять генератор?может у тебя другой способ есть?научи нас тогда

Если вы прекрасно общаетесь, зачем мне вас учить? Гро я доверяю, я его консультировал, и у него консультировался. Авель, больше моторист, чем электронщик. Ты ни то и ни другое. Есть специфика построения фраз.
Цитата:
я понимаю 3 фазы не все плюсовые
Общайтесь. Разберетесь. Не разберетесь.- спросите...

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 01:06 
В сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1494
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
ozu_RAMX
как я понимаю 3 фазы не все плюсовые ведь,2 это + и 1 это -

а как я понимаю все 3 фазы-~переменка~
я тоже где-то встречал белый на обогатитель, но подтвердить не могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 06:31 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:24
Сообщений: 941
Откуда: Орехово-Зуево
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Nirvana ,Honda Dio AF 18
Стаж: Скутер 4 года
Эпикуреец
Цитата:
Ты ни то и ни другое.

у вас опыта и знаний больше ввиду того что вы старше меня и могие с техникой постоянно общаются на работе,я же так сказать общаюсь с техникой реже и получаю знания на практике и на форуме интересуюсь
говорить голословно не зная меня лично такие вещи считаю не разумным
я не спец в элетрике,не отрицаю,вот и изъясняюсь как могу,по топорному
в механике,где-то я даже могу назвать себя специалистом,по крайней мере мой опыт и знания отличаются координально от таких людей которые при поломке скутера начинают не проводить диагностику а создавать темы вроде "шум в двигателе помогите"
да и как вообще говорится москва не сразу строилась)

_________________
Форум-лучший друг человека!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 06:35 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:24
Сообщений: 941
Откуда: Орехово-Зуево
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Nirvana ,Honda Dio AF 18
Стаж: Скутер 4 года
Эпикуреец
и всё же я так и не понял твоего упрйка в том что сопротивление меди мы мерием тестером китайским,
так делает пол интернтета,люди в том числе на этом форуме
море статей связаных с генератором написаны основываясь на данных китайского тестера,в том числе и на этом форуме клуба

_________________
Форум-лучший друг человека!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 07:39 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:07
Сообщений: 706
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Китайский детский ржавый складной велосипед
Стаж: ¿
GRO писал(а):
vlad-k
Честно - надоело!
Где какое реле?
Изображение

Обычно такое:
Изображение
Кроме стелсов мало скутеров с 3-фазниками у нас, может поэтому


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 08:29 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
Вообще, по моим наблюдениям, трехфазная система тока весьма трудна для понимания.
Нигде нормально это не объясняют.
ozu_RAMX
Схема трёхфазного выпрямителя, как она изображена на схеме скутера, не совсем корректна, там не нарисованы точки соединений.
Вот нормальная:
Изображение
Теперь то, что объяснял Гро.
Цитата:
обогатитель питается на прямую от одной фазы, но получает только пол периода от синусоиды:

Напряжение для обогатителя снимается с диода моста. Один провод от обогатителя подключен к одному выводу диода, а другой - ко второму. На скутерной схеме это не очень наглядно.
Одну полуволну диод пропускает, а другую - нет, и вот она и используется для питания обогатителя.
vlad-k
На твоей схеме не реле. Это больше похоже на дополнительный выпрямитель, свой собственный, специально для обогатителя.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 09:36 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
ozu_RAMX писал(а):
Эпикуреец
и всё же я так и не понял твоего упрйка в том что сопротивление меди мы мерием тестером китайским,
так делает пол интернтета,люди в том числе на этом форуме
море статей связаных с генератором написаны основываясь на данных китайского тестера,в том числе и на этом форуме клуба

В обмотках генератора по полметра провода в каждой, их сопротивления тысячные доли ома
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B8%D0%B5
Как видишь у меди 0,0175 ома на метр длины при 1мм2 сечении.
А провода тестера тоже медные, но гораздо меньшего сечения, поэтому их сопротивление в разы больше, но это цветочки, все ягодки в контактах. Контакты будут иметь разную площадь всегда, соотв. показания все время разные, даже если у тебя самый гениальный тестер. Вот поэтому там бесполезно мерить, можно только прозванивать . Показывает КЗ, считаем целой.
Мерить переменку скутера простым и дешевым тестером типа В830 нужно понимая, что его измерительная микросхема (ICL7106(7)) способна измерить правильно только при частоте 50-60 гц. Она так сделана. Долго объяснять.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 10:26 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
vlad-k
Thtrmoelement control - на столько редкая вешь, что на форуме упоминалась не более десяти раз.
У китайских обогатителей и так никудышное качество, а к ним ещё и блок контроля вешать?
Имхо - не рентабельно.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 16:56 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2009, 15:55
Сообщений: 143
Откуда: Украина .Киевская обл,
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: 157QMJ/SYM Symphony 125RS
Стаж: 45
vlad-k писал(а):
OLEG55 писал(а):
Белый-на обогатитель!

А есть у вас ссылка на схему, в качестве подтверждения? Или скан/фото мануала? До сих пор видел подключение обогатителя к 3-фазному генератору только через отдельное реле (на регуляторе соотв. белого провода нет)

Зачем мануал-данный девайс стоит на моем скутере.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите с 3ёх фазным генератором на нирване
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 23:38 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:24
Сообщений: 941
Откуда: Орехово-Зуево
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis Nirvana ,Honda Dio AF 18
Стаж: Скутер 4 года
Эпикуреец
а что ели межвитковое? кз то покажет но обмотка уже не будет такой как положено

_________________
Форум-лучший друг человека!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019