Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 11 дек 2024, 03:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Правила форума

Если ваш вопрос касается неисправности вашего скутера, или у вас возникли затруднения с эксплуатацией, или тюнингом, предварительно укажите:
Модель и производителя скутера;
Модель двигателя;
Тактность двигателя и предположительный объём.
После этого, излагайте суть проблемы.
Не забывайте, название поста должно как можно ближе отражать суть проблемы.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 07:57 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
Купил baotian bt50qt-12. На сколько понимаю это обычный китаец с двигателем 139qmb, с 12 дюймовыми дисками. Более-менее живой.
При попытке перегона оборвало ремень вариатора (оборвало не до конца, намотало на вариатор и заклинило двигатель), помер подшипник шатуна на колене.
Вскрытие показало:
ЦПГ стоит на ф50, карбюратор с колхозом, проводка перетянута, регулятор на одной 6 пиновой колодке с 5 контактами.
ГБЦ со стандартными 50сс клапанами, глушитель саксофон.
Поменял колено, собрал двигатель, настроил клапана, выставил распредвал по меткам.
После сборки хотел отрегулировать карбюратор, но там какой-то колхоз на винте хх, на него не реагирует (вернее реагирует, но лучше всего заводится когда винт закручен и на прогретом моторе, при этом не глохнет), при резком сбросе газа - глохнет. Поменял карбюратор на новый. На винт хх реагирует, можно настроить, при сбросе газа не глохнет. Вроде более менее. Только - если вывесить колесо и дать максимальный газ, то двигатель не набирает запредельных оборотов, начинает простреливать (но не как позднее зажигание в глушитель, странный звук похожий на иканте-захлебывание)
По электрике двигателя все новое, что-то произошло - умерло реле-регулятор, похоже, что потянуло за собой генератор и коммутатор. Все это поменял.
Коммутатор стоит на 2 колодки 4(3)+2 контакта, раньше стоял на 1 колодку 6 контактов 1 был отрезан. Схема собрана нормально.
Сейчас это чудо собрано, но оно как бы сказать - не едет, двигло на 86сс 81,485 cm³, но не едет даже с длинным ремнем вариатора (сейчас стоит 743 ремень вместо 729 (этот заказал). Максималка 40 (с 729 скорее всего будет 60). По идее на 743 ремне должна быть большая динамика. Двигатель упирается в обороты, при этом на звук они не запредельные, вибраций двигателя вроде не чувствую.
Вот вопрос - это нормально, на китайце с 139qmb с 88сс 81,485 cm³двигателем максималка 60?
Я пока склоняюсь к недостаточной вентиляции двигателя, голова+глушитель от 50сс. Есть ли смысл менять? По глушителю, мне не нравится как звучит, шумноват, хотелось бы тише.
Если бы чувствовал бы динамику, то есть ли другие пары в редуктор, более скоростные.?
Я, возможно, ошибочно сравниваю с велс деспот (двигло от альфы с полуавтоматом), у того и динамика сильно лучше (передаточное не то, заднее колесо сильно меньше), при этом максималка была 85 и двигатель упирался в обороты (он ещё набирал скорость, но звуки - сумасшедшие)
Есть ли вероятность, что нужно сместить метки в сторону более позднего открытия клапанов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 08:44 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
Забыл написать. Когда его покупал динамика была похожая (чуть лучше, скорее всего больший жиклёр в карбюраторе). Изменения не значительные. В худшую сторону. Только я покупал скутер 50сс, с подозрением на 72сс, поэтому думал, что нормально.
Ещё, на карбюраторе стоит ФНС, как на прошлом так и на новом. Отличаются внешним видом, но сути не меняет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 15:13 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2023, 18:52
Сообщений: 101
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: SYM Orbit 50
Стаж: 8
Скорее всего смесь богатая, раз в глушитель стреляет при сбросе газа (открути свечу и посмотри на цвет). Длинный ремень увеличивает максималку (при условии что стандартный ремень не выходил на полный радиус вариатора) , динамику - короткий(стоковый). 729 - это сток ремень для 12 колеса. Замерь сколько оборотов колокол сцепления делает за 1 оборот колеса. 11 оборотов - норма для 12 колеса. Нет - ставь шестерни 17/49. С ними максималка до 75км/ч при условии настроенного вариатора и системы питания. Метки ГРМ выставляй по мануалу. Ничего сверхЪестественного от перестановки на зуб вперед или назад не получишь. Покупной ФНС - зло, сток заводской фильтр с коробом - лучше для ресурса(если не нацелен на тюнинг конечно).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 15:23 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
ФНС уже вынужденная мера, скутер брал б.у. уже с ФНС, короб с скутером не отдали.
В остальном понял, спасибо. Для начала заказал голову с увеличенными клапанами
На форуме прочитал про настройку вариатора, втулку подрежу, есть вторая, посмотрю на скорость. Только надо сперва с мощностью решить вопрос.
Модератора прошу поменять название темы на bt49qt-12


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 20:24 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2023, 18:52
Сообщений: 101
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: SYM Orbit 50
Стаж: 8
Рукожоп писал(а):
ФНС уже вынужденная мера, скутер брал б.у. уже с ФНС, короб с скутером не отдали.


Фильтр бокс для 139qmb стоит 800 ре.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 19:27 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
Почитал по вариатору. Тема не до конца раскрыта, или я не нашел.
Есть ряд вопросов.
1. Кто-нибудь может померить размеры штатной пружины торкдрайвера? Просто в моем скутере явно ковырялись и если они купились на спортивная и поставили максимально жёсткую, ее надо бы поменять на среднюю или мягкую.
В моем понимании жёсткую пружину надо ставить в случае значительного увеличении мощности (правильнее сказать момента), т.е она определяет степень натяжения ремня.
Если стоит слишком жёсткая это ни к чему кроме уменьшению срока службы ремня не приведёт.
2. Кто-нибудь использовал полигональные ролики (грузики) вариатора? На сколько я понимаю их лучше взять чуть тяжелее 1-3 гр относительно штатных. Из-за их формы тогда не нужно ставить более короткую втулку, что расширит диапазон передаточного числа (что точно не плохо).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 23 июн 2024, 22:02 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
По пружине торкдрайвера. Пришел с ней в магазин попросил такую же по размером, мягкую. По результатам похода в магазин, моя по многим признакам просевшая.
Покрутил вал и посчитал обороты колеса, редуктор стоял на динамику. Купил скоростной.
Задолбало рано схватывающее сцепление. Стоят самые мягкие пружины, заказал средние.
Ролики (грузики) вариатора полигональные (ассиметричные, не круглые, тюнингованые) заказал сразу большой массой 11.5. При проверке работы вариатора мне казалось, что он начинает работать на очень больших оборотах. Если увижу нормальную работу, получу скорость и буду не доволен динамикой (крайне мало вероятно), поиграю массой в сторону уменьшения.
И тут важное, почитал про глушилки двигателя скутеров. Скорее всего странное поведение на высоких оборотах связано с глушилкой в глушителе, удалю аппендикс, заварю и посмотрю как заработает.
Опять появился вопрос. При подключении 6 пинового коммутатора, задействуется 5 ног, на 6 ничего не подавать, или подать 0 (землю)?
Скорее всего проблема одновременно в глушителе и в вариаторе (в настройках его).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 23 июн 2024, 22:57 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1450
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
На 6-ю ногу ничего не подключай. В глушитель можешь не лазить, его влияние минимально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 24 июн 2024, 07:37 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
По глушителю, не был бы так критичен. Один случай когда стоит поганенький глушитель, другой когда такой же, но с специальной системой увеличивающей сопротивление при увеличивающемся потоке. Лечится просто и быстро. Лишний глухой патрубок - удалить. Дырку заварить.
На сколько я понял баотиан - это китайчатина для Европы. Судя по всему стояли все ограничители скорости: коммутатором (провод был удален до меня, сейчас коммутатор поменян), вариатором (видно, что меняли) и глушителем (непонятный аппендикс на трубе). До кучи поставлен редуктор с значительным передаточным числом в сторону уменьшения оборотов.
Отдельно проверять эффект от глушителя не буду, на этой неделе прийдёт голова, буду менять, и отрежу лишнее с глушителя.
По проводу - спасибо. Смотрел коммутаторы на Али, был типа тюнинг с таким же разъемом как штатный 4+2, в описании на пустую ногу нарисовано подать землю. Думаю поменять коммутатор, сейчас который стоит из дешманской китайчатины набором: коммутатор, катушка, свеча (просто этот смог найти с быстрой доставкой в пункт выдачи, в магазине с удобным местоположением не было, а ездить не было времени).
Думаю спокойно найти коммутатор и катушку получше, поменять, а эти оставить как запасные (возить с собой)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 24 июн 2024, 17:33 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:54
Сообщений: 1450
Откуда: Раменское
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За грамотность (1)
Скутер: Haobon qt10, S ZNEN-King, Рига-26
Стаж: C89
Рукожоп писал(а):
По глушителю, Лишний глухой патрубок - удалить. Дырку заварить.
На сколько я понял баотиан - это китайчатина для Европы. (непонятный аппендикс на трубе).
Думаю поменять коммутатор, сейчас который стоит из дешманской китайчатины набором.
Думаю спокойно найти коммутатор и катушку получше,

Этот патрубок для экологии, закос под ЕГР. В твоём случае ни на что не влияет.
Коммутатор и катушка,,, отличаются только цветом-ценой, ярче -дороже! (Ну если как запасные возить с собой.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 24 июн 2024, 20:18 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
Вот ей богу дольше по времени писал, чем отрезать патрубок и заваривать :). Пофиг зачем он, будем считать, что удалю ее из эстетических соображений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 07:27 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
С динамикой разобрался - вся проблема была в грузиках вариатора с грузиками в 11.5 стал ехать куда шустрее. Правда вместе с грузиками была поменена и голова (увеличенные клапана). При снятой крышке видно, что вариатор начинает работать сильно раньше, а не как с грузиками в 6.5 где-то на очень больших оборотах.
Зато получил бонус с глохнущим двигателем (прошлая проблема усугубилась и стала значительно ярче). Похоже проблемы в настройке карбюратора. Пока двигатель холодный и работает обогатитель холодного пуска, все нормально (обороты высокие, но так и должно быть), как только он закрывается, глохнет. Винт хх выкручивал на столько, что его потерял :) (потом нашел на двигателе). Поездить получилось только открыв чуть-чуть дроссельную заслонке винтом. Есть ещё одна особенность, скутер может стоять с работающим двигателем минут 5, потом заглохнуть (может если убрать вакуумный клапан на бензобаке, поможет)
Думаю надо купить жиклёры хх и рабочий на больший размер. Интересно из практики какие жиклёры надо ставить на двигатель с поршнем 50 и 52?
Пока грешу на карбюратор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 09:14 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2023, 18:52
Сообщений: 101
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: SYM Orbit 50
Стаж: 8
Сколько жрет, сколько прет, максималочка? Да, карб надо регулировать, не глохнет потому что винт ХХ сильно закручен. С более кубатурным двигателем есть проблемка с настройкой смеси. Грузы 11,5??? :-o это больше для 152го двигателя. Ну или нужен момент с низов и двигатель не крутить, что не есть хорошо для 139ого(хотя на вкус и цвет..). 7-8гр где то грузы для вариатора, если сток трансмиссия. Жиклеры от 88 до 105 в зависимости от конфигурации двигателя и настроек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 10:21 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
Ну на счёт жрет, это конечно... Ну а на счёт прёт, это совсем...
Честно, не знаю. Я только по гаражам ездил. Минут 15, разгонялся до 55 по спидометру, чего он кажет - фиг знает, но страшновато. Расход не знаю. Узнать смогу где-то за год. Я скутер взял на дачу как поджопник, на рыбалку и в лес (вернее жене я взял скутер, а себе велс деспот, велс совсем не ездит :))), я его разобрал, маятник сделаю новый, электрику перетяну, тогда будет ездить)
Динамика весьма бодрая. Я 110 вешу, а он нормально так разгоняется до 40.
Беспокоит ещё, что за 15 минут вариатор разогрелся сильно, есть у меня подозрении, что из-за того, что предыдущий хозяин Кик снял и дырку не чем не заткнул, вентиляция нарушена.
По поводу грузов, они работают в противовес пружины и она определяет какие грузы надо, накладывается ещё много чего по мелочам, поэтому их и надо подбирать. Двигатель стоит с поршнем в 50, тяга на низах более менее есть. Надо играться с ремнем, у меня вариатор что на круглых, что на несимметричных выходит на один и тот же размер. Возможно не хватает длины ремня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Baotian bt50qt-12 нет динамики (не тянет)
СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 13:37 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 16 июн 2024, 20:29
Сообщений: 25
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: bt49qt-12
Стаж: 1
qwerty2142 писал(а):
Да, карб надо регулировать, не глохнет потому что винт ХХ сильно закручен.

Настолько откручен, что даже выпал. :)
Я его потом искал. И вкрутил обратно слегка. Там где он регулирует обороты как должен, мотор глохнет.
Есть ещё подозрение, что это из-за фнс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019