Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 18 май 2025, 21:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 11:15 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Уважаемый Dotsa ! Когда я был маленьким (а Вас ещё небыло на свете) я тоже мазал прокладки разными герметиками, до тех пор пока герметик не перекрыл маслянный канал в голвке блока цилиндров. Ремонт мотора навсегда отучил меня пользоваться разными материальными средствами непредусмотренными технологиями сборки. Хотя в таком маленьком моторчике (да если ещё и ПАЛЬЦЕМ!) то всё может быть *DONT_KNOW*

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 12:26 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 11 апр 2007, 08:50
Сообщений: 43
Откуда: Павлодар
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
VVV Ваш возраст тут не веский аргумент. Наверное, Вы по этой причине считаете себя профи в этом вопросе.
Но я могу сказать и по своему многочисленному опыту сборки-разборки моторов (авто-, мото-, скутерных), что еще не разу негативного результата с высококачественными импортными герметиками не получил.
Наоборот, даже там где было совершенно негерметично, получалось уплотнить совершенно без прокладки, и при том в условии действия высоких температур выпускных коллекторов, глушителей и пр. техники.
А на заводской сборке двигателей, кстати, тоже применяют герметики различного назначения.
Почитайте мануалы по ремонту автомобильных двигателей немецкого производства, там по ходу текста есть четкие ссылки на каталожные номера герметиков от производителя для ремонта мотора (головки блока, картеры и пр. места), трансмисси, короб передач.
Да и посмотрите на прокладку головки блока четырехцилиндрового мотора от авто имп. производства. Кроме металлизации отверстий под поршня, там по контуру прокладки нанесена красная полоса герметика в высохшем виде, который продавливается и разминаясь прижимается к стыкуемым поверхностям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 12:45 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 11 апр 2007, 08:50
Сообщений: 43
Откуда: Павлодар
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Dotsa
Вот этот?


Вложения:
0011_full.jpg
0011_full.jpg [ 8.93 KiB | Просмотров: 2079 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: конти | 02 ноя 2009, 19:13.
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 18:47 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
John писал(а):
VVV Ваш возраст тут не веский аргумент. Наверное, Вы по этой причине считаете себя профи в этом вопросе.
Но я могу сказать и по своему многочисленному опыту сборки-разборки моторов (авто-, мото-, скутерных), что еще не разу негативного результата с высококачественными импортными герметиками не получил.
Наоборот, даже там где было совершенно негерметично, получалось уплотнить совершенно без прокладки, и при том в условии действия высоких температур выпускных коллекторов, глушителей и пр. техники.
А на заводской сборке двигателей, кстати, тоже применяют герметики различного назначения.
Почитайте мануалы по ремонту автомобильных двигателей немецкого производства, там по ходу текста есть четкие ссылки на каталожные номера герметиков от производителя для ремонта мотора (головки блока, картеры и пр. места), трансмисси, короб передач.
Да и посмотрите на прокладку головки блока четырехцилиндрового мотора от авто имп. производства. Кроме металлизации отверстий под поршня, там по контуру прокладки нанесена красная полоса герметика в высохшем виде, который продавливается и разминаясь прижимается к стыкуемым поверхностям.

Я никого не собирался обидеть! Про возраст я сказал, не для того, чтобы поднять свою значимость, отнюдь , а для того, чтобы сказать, что все эти жидкие прокладки не новы и применялись давно (назывались по другому, а суть одна) и их применение было оправдано в тех случаях, когда другие способы уплотнения стыкуемых плоскостей не давали эффекта.Вот и всё! А так, кто Вам мешает мазать? Если вы считаете, что это лучше -то и считайте!

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 19:31 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 19 фев 2009, 09:18
Сообщений: 253
Откуда: СПб
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis SLX
VVV то что вам удалось замазать масленый канал говорит только о выших способнастях механика. Мажу пальцем - так лучше чуствуется поверхность и материалы. Движек не такой уж и маленький (в детскве в КЮТе чинили немецкие авиомодельные). А по поводу возраста я не парюсь "У меня все впереди"

John Да это он. Забыл сказать что герметик должен лежать как можно ровномерние, не очень толстым слоем.

_________________
Ремонт, обслуживание и тюнинг 4х тактных китайцев в Петербурге.
Гарантийный ремонт и обслуживание Jonway Ranger 250cc в Санкт-Петербурге.
http://scootmaster.ucoz.ru/index/0-2


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 21:53 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Так когда это было! Я уже и не помню... Теперь о "жидких" прокладках. При их применении необходимо очень чётко выполнять инструкции по их применению (к сожалению не все они на русском языке), в этом случае требуйте перевод на русский язык у продавца. Все нормативные требования изложенные в инструкции по применению должны выполнятся "буквально", иначе могут теряться свойства и в следствии этого прокладка может не выполнять своих функций.

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 22:26 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2009, 01:55
Сообщений: 64
Откуда: не мАсквич
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Автобус №11
VVV писал(а):
Уважаемый Dotsa ! Когда я был маленьким (а Вас ещё небыло на свете) я тоже мазал прокладки разными герметиками, до тех пор пока герметик не перекрыл маслянный канал в голвке блока цилиндров. Ремонт мотора навсегда отучил меня пользоваться разными материальными средствами непредусмотренными технологиями сборки. Хотя в таком маленьком моторчике (да если ещё и ПАЛЬЦЕМ!) то всё может быть *DONT_KNOW*


Поддержу "VVV".... Я видел как герметиком забился маслоприёмник масленного насоса в "восьмом" моторе, что пропадало давление масла.... (не говоря уже о масленных каналах) Один знакомый любил пользоватся герметиком, мазал все прокладки при сборке (чтобы нигде не гнало), перестраховывался. Вообщем излишки герметика выдавленые после сборки смывало в поддон и... в конце концов забило сетку маслоприёмника - стала загаратся лампа давления масла, а потом и вовсе не гасла.
Если честно, если бы сам не видел не поверил....

ПС. сразу отвечу тем кто скажет - "мазать (накладывать) нужно было не килограммами"- всё было в пределах разумного.
Новая тема "Мазать пальцем, али не мазать." Ну чо, в болталку?

_________________
Стремительный старт - результат хорошего пинка сзади!...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 00:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 апр 2007, 20:01
Сообщений: 175
Откуда: moscow щукино
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: kama,derbi paddock,honda-lead
Стаж: 8
тема уже обсуждалась.профи,для этих целей используют анаэробные герметики н.п.
http://www.permatex.ru/products/detail. ... ION_ID=442
.Permatex anaerobic FLANGE SEALANT или аналоги других фирм
в мск есть в КЭМПе и AGA
смысл его в том что на воздухе он не отверждается, а только под давлением. неотвержденный ,маслом смывается без последствий. так же его можно использовать для средней фиксации резбы.
учим матчасть

_________________
ветер в лицо-я еду быстро


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 12:39 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Анаэробные герметики это из другой оперы, не надо путать фланцы труб с уплотняющими прокладками между высокотемпературными и линейно расширяющими деталями в двигателе.

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 14:13 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 апр 2007, 20:01
Сообщений: 175
Откуда: moscow щукино
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: kama,derbi paddock,honda-lead
Стаж: 8
VVV писал(а):
не надо путать фланцы труб с уплотняющими прокладками.

а где конкретно, про трубы? для труб используется - Loctite 5921
для флянцев двигателей -Loctite510 и 518 или аналоги (см.выше)
силикон-это прошлый век

_________________
ветер в лицо-я еду быстро


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:04 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:31
Сообщений: 3026
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: T-MAX530 BlackMax
Стаж: 14
DIVER писал(а):
VVV писал(а):
не надо путать фланцы труб с уплотняющими прокладками.

а где конкретно, про трубы? для труб используется - Loctite 5921
для флянцев двигателей -Loctite510 и 518 или аналоги (см.выше)
силикон-это прошлый век

Совершенно согласен. На многих современных движках, некоторые прокладки отсутствуют по определению, например у вольво (легковых) нет прокладки поддона, а только герметик, ну и другие автопроизводители заменяют прокладки герметиком, при этом не боясь, что что-то забьет масляные каналы. Герметики нового поколения.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:29 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Я не против новых технологий! Я против жидких прокладок! Они дешевле-да! Они технологичны -тоже да! Но они никогда не будут надёжней старой доброй прокладки. В авиационных двигателях вы никогда в жизни не увидите жидкую прокладку, потому, что надёжность никогда не заменялась технологичностью.

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:37 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:31
Сообщений: 3026
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: T-MAX530 BlackMax
Стаж: 14
VVV писал(а):
Я не против новых технологий! Я против жидких прокладок! Они дешевле-да! Они технологичны -тоже да! Но они никогда не будут надёжней старой доброй прокладки. В авиационных двигателях вы никогда в жизни не увидите жидкую прокладку, потому, что надёжность никогда не заменялась технологичностью.

С авиционными не знаю не знаком, а вот с авто очень даже. И я не ретроград, а полностью за новые технологии, если их применяют на конвейре, те на гарантийных авто, и при гарантийном ремонте, то значит все не раз проверено и просчитано. А если всю жизнь держаться за старое, тогда б и форума такого не было бы. 20 лет назад мы даже подумать о таком не могли.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдавливае масло! Прошу совет?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:44 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Новое это хорошо забытое старое *YAHOO*

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019