Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 27 июн 2025, 17:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 15:49 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:40
Сообщений: 22
Откуда: Питер
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: aprilia area 51
Стаж: 8 лет
VVV писал(а):
Неустойчивая работа двигателя на ХХ, после прогрева указывает на одну, самую главную причину- несанкционированный подсос воздуха через неплотности впускного тракта, об этом много раз писалось, надо всего лмшь проверить этот тракт....Эксплуатация скутера с неисправным вакуумным краном запрещена, запорная игла карбюратора не рассчитана на постоянное давление бензина и быстро приходит в негодность (пропускать начинает) отсюда все беды....



вот за это спасибо)
проработаный фильтр в вакумном клапане стопорил систему и не давал чётко ей работать,отсюда бенз тёк постоянно или вообще не тёк.поэтому тёк и карб и возд.фильтр.


ещё есть вопрос: может ли сильно завареный глушитель,где очень тонкий проход влиять на работу?если да, то каким образом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 16:51 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Мы много раз писали про эти вещи. Всё дело в том, что все ДВС конструктивно рассчитываются на определённый тип выпускного тракта, а там учитывается всё, вкратце немного теории, если кто забыл:
Самые главные в настройках выпускного тракта -коэффициент наполнения. Вращающий момент и мощность зависят от перепада давления между впускным и выпускным коллекторами в фазе продувки. Выпускную систему можно построить таким образом, что распространяющиеся в трубе ударные волны, отражаясь от различных элементов системы, будут возвращаться к выпускному клапану в виде скачка давления или разрежения. Откуда же появится разрежение, спросите вы, ведь в выпускную трубу мы всегда только нагнетаем и никогда не отсасываем, и это буде очень правильный вопрос!
Дело в том, что в силу инерции газов за скачком давления всегда следует фронт разрежения. Именно фронт разрежения интересует нас больше всего. Нужно только сделать так, чтобы он был в нужном месте в нужное время. Место нам уже хорошо известно. Это выпускной клапан. А время нужно уточнить.
Всё дело в том, что время действия фронта весьма незначительное. А время открытия выпускного клапана, когда фронт разрежения может создать полезную для нас работу, сильно зависит от скорости вращения коленвала двигателя. Да и весь период фазы выпуска нужно разбить на две составляющие.
Первая – когда клапан только что открылся.
Эта часть характеризуется большим перепадом давления и активным истечением газов в выпускной коллектор. Отработанные газы и без посторонней помощи после рабочего хода покидают цилиндр. Если в этот момент волна разрежения достигнет выпускного клапана, маловероятно, что она сможет повлиять на процесс очистки.
А вот конец выпуска более интересен. Давление в цилиндре уже упало почти до атмосферного. Поршень находится около ВМТ, значит, объем над поршнем минимален. Да еще впускной клапан уже приоткрыт. Помните?
Такое состояние (фаза перекрытия) характеризуется тем, что впускной коллектор через камеру сгорания сообщается с выпускным. Вот теперь, если фронт раз режения достигнет выпускного клапана, мы сможем существенно улучшить коэффициент наполнения, так как даже за короткое время действия фронта удастся продуть маленький объем камеры сгорания и создать разрежение, которое поможет разгону топливовоздушной смеси в канале впускного коллектора.
А если представить себе, что как только все отработанные газы покинут цилиндр, а разрежение достигнет своего максимального значения, выпускной клапан закроется, мы сможем в фазе впуска получить заряд больший, чем если бы очистили цилиндр только до атмосферного давления. Этот процесс дозарядки цилиндров с помощью ударных волн в выпускных трубах может позволить получить высокий коэффициент наполнения и, как следствие, дополнительную мощность.
Результат его действия примерно такой, как если бы мы нагнетали давление во впускном коллекторе с помощью компрессора. В конце концов, какая разница, каким образом создан перепад давления, заталкивающий свежую смесь в камеру сгорания, с помощью нагнетания со стороны впуска или разрежения в цилиндре? Такой вот процесс может вполне происходить в выпускной системе ДВС.
Вот в принципе и всё. Теперь остаётся организовать это всё, т.е. сконструировать нужный нам ,по форме и содержанию глушитель.
В заключеии хотелось бы всем любителям -"самоделкиным" напомнить, что выпускной тракт, просто так нельзя переделать, в лучшем случае вы потеряете мощность мотора, в худшем - столкнётесь с многими проблемами, на первый взгляд, далёкими от выпускного тракта, а по сути -следствие этих бездумных переделок....

_________________
Танки грязи не боятся...


Последний раз редактировалось VVV 08 мар 2011, 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 16:55 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 15:18
Сообщений: 20
Откуда: Тюменская обл. д.Новоандреевка
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Super SPORT ACAR XB50T18
Стаж: 3 года
былы такая же проблема карб разбирал собирал раз 10 всё само прошло :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 17:26 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Что у тебя прошло?! Ты что рекомендуешь десять раз разобрать карбюратор, или что?!!!

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 18:24 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2009, 09:06
Сообщений: 387
Откуда: украина г.Марганец
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: tiger 50QT-9
Стаж: общий с 1988 года
Ага,как автомат калашникова :-D до состояния,когда с завязаными глазами разбираешь и собираешь одновременно два штуки :-D
Простите за оффтоп :-[


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 20:33 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 09:53
Сообщений: 809
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За стайлинг (1)
Скутер: кабанчик. 250 куб.
Стаж: 3 года.
VVV писал(а):
Что у тебя прошло?! Ты что рекомендуешь десять раз разобрать карбюратор, или что?!!!

:-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 07:53 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2009, 09:06
Сообщений: 387
Откуда: украина г.Марганец
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: tiger 50QT-9
Стаж: общий с 1988 года
VVV писал(а):
....Эксплуатация скутера с неисправным вакуумным краном запрещена, запорная игла карбюратора не рассчитана на постоянное давление бензина и быстро приходит в негодность (пропускать начинает) отсюда все беды....

А как,простите,ведет себя вакуумный кран при работающем двигателе?Он что,отслеживает,когда ему открываться и когда закрываться?У него что,электронная система контроля уровня топлива в поплавковой камере?Возникает противоречие.Он ведь открыт постоянно при работе двигателя!Соответственно и игла ОБЯЗАНА!!!держать бенз.В противном случае иглу в топку!
Тем более здесь,на форуме,многие уважаемые люди настоятельно рекомендовали избавиться от вакуумника *DONT_KNOW* Как быть?
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 09:44 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:01
Сообщений: 3170
Откуда: Челябинск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За продвижение мототехники (1) За грамотность (1)
Скутер: САНЯ-400, volkan-150 ABM
Стаж: 1974
Вакуум кран служит только чтоб обезопасить от случая, например приходите утром в гараж
а на полу лужа бензина, игла в данном случае может быть исправной,просто под иглу попала соринка. Самое простое поставить механический кран и не забывать закрывать.
Если забудешь открыть, скутер непременно Вам напомнит. То ,что без крана запорная игла во время стоянки испытывает постоянное давление и от этого преждевременно изнашивается, (как бы мягче сказать) не аргумент.

_________________
Еще из глубин космоса...метеорит знал куда полетит... так-как лучшего места не смог найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 11:12 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
sash писал(а):
VVV писал(а):
....Эксплуатация скутера с неисправным вакуумным краном запрещена, запорная игла карбюратора не рассчитана на постоянное давление бензина и быстро приходит в негодность (пропускать начинает) отсюда все беды....

А как,простите,ведет себя вакуумный кран при работающем двигателе?Он что,отслеживает,когда ему открываться и когда закрываться?У него что,электронная система контроля уровня топлива в поплавковой камере?Возникает противоречие.Он ведь открыт постоянно при работе двигателя!Соответственно и игла ОБЯЗАНА!!!держать бенз.В противном случае иглу в топку!
Тем более здесь,на форуме,многие уважаемые люди настоятельно рекомендовали избавиться от вакуумника *DONT_KNOW* Как быть?
Спасибо.

Вакуумный кран, при работе двигателя постоянно открыт, и запорная игла- постоянно открыта при работающем двигателе, то есть она свои функции (запорной иглы как таковой), выполняет очень короткие периоды, когда поплавок стоит на отрегулируемом уровне (так как двигатель работает, то практически , из резервуара поплавковой камеры, идёт расход топлива постоянно, уровень падает и поплавок приоткрывает запорную иглу, она всегда находится в приоткрытом состоянии.) Когда двигатель остановился, разряжения в коллекторе нет, вакуумный кран перекрывается, связь с баком прекращается, давления в бензопроводе нет. Если кран неисправен, то связь с баком постоянная, игла сидит в своём седле, давление на запорную иглу идет всё время, а она (в следствии различных причин) на это не рассчитана. Пока она новая- держит, изношенная - держит только то, что есть в поплавковой камере, давление с бака, для неё проблема... А механический кран можно ставить, только не забывать, после езды его закрывать.

_________________
Танки грязи не боятся...


Последний раз редактировалось VVV 09 мар 2011, 11:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 11:19 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
Цитата:
изношенная - держит только то, что есть в поплавковой камере,
то, что в поплавковой камере..., как то не понятно...

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 11:23 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Ну не изношенная ,а долго работающая. В конце концов каждый, у кого появился такой дефект может провести эксперимент, и убедится в том о чём я написал...

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 11:30 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Hors!
http://gidravl.narod.ru/raschet.html

_________________
Танки грязи не боятся...


Последний раз редактировалось VVV 09 мар 2011, 11:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: VVV | 09 мар 2011, 11:34.
Причина: ошибка
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 11:40 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
VVV мы про это
Цитата:
изношенная - держит только то, что есть в поплавковой камере,
а не про давление столба жидкости, в зависимости.....и т.д.

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: течёт бензин из карба.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 11:47 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Так я исправился!

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: neznaika и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019