Клуб любителей китайских скутеров

Всем Здравстуйте

заметил, что игла имеет выроботку, может ли заливать из-за иглы?
стоит ли покупать рем комплект или нужно пробовать зразу карб?

попал в руки скутер navigator ex50qt-b (мотор 139qmb) был в плохом состоянии, сделали норм проводку(попаяли, заизолировали) искра появилась
теперь проблема
заводится идеально, с одного "кика", на холостых работает хорошо через некторое время(пару минут) обороты падают(я так понимаю обогатитель жив, сегодня проверю точно).
если ехать 20-25км/час едет, стоит пробовать розогнатся больше, его какбы заливает(вывод сделал из того что свеча чёрная, иногда замечал легкий дымок, стреляет чучуть когда прогреется), как-будто выключить зажигание и через 2-3сек назад включить, но пару секунд(или скинуть газ) и он опять работает, даешь больше газу и опять тоже самое.
-пробовали перекидать ЦПГ(с 60 на 80) тяга сразу заметно, лучше но опять проблема та же
-клапана и метки ГРМ отрегулированы.
-карб почисщен
-фильтербокс почисщен и пропитан
-свеча новая(проверяли на альфе) кстати с виду на альфе искра сильней чем на скутере
-обогатитель работает
заметил что игла имеет выроботку, может ли заливать из-за иглы?
стоит ли покумать рем комплект?
так же интересует, может ли такое быть через комутатор или катушку?
если ничего не понятно сниму видео, сделаю фото
проверил уровень в поплавковой камере

цвет свечи

искра(если легенько дернуть, то нету, если сильней то искра есть, думаю стоит индуктивный датчик ближе к ротору подвинуть)??
https://www.youtube.com/watch?v=lxuNLXO0rk8
видео работы
https://www.youtube.com/watch?v=eoI6Mpb-gu8

Нужно больше информации:
1) так какой всё же объём двигателя?
2) состояние ЦПГ, ГРМ, клапанов?
3) какой карбюратор и жиклёры в нём?
4) какой установлен воздушный фильтр и в каком состоянии?

Без этих ответов тебе никто не даст рекомендаций по настройке топливной смеси.



Заливать что? Свечу? Поплавковую камеру в карбюраторе? Судя по первой фотографии у тебя сворее "недобор" уровня.



Ну зачем сразу карб-то? Посмотри сначала на состояние своего, в частности, на посадочное место запорной иглы. Если оно ровненькое, вез выработки и "закусов", то нужно заменить только иглу из рем.комплекта.

_________________
Нет ничего важнее чего бы то ни было

По поводу свечи: не парься - всё нормально, слабо дёргал просто. Ничего двигать никуда не надо. Сила искры хорошая, цвет (на сколько реально может передать видео) сине-белый - тоже хорошо.

Кстати, а как ты собирался двигать датчик ближе к ротору? У тебя уши крепления пропилены? Если нет, то и подвинуть не получится.

_________________
Нет ничего важнее чего бы то ни было

Датчик и с не пилеными ушами легко болтается по миллиметру в каждую сторону на болтах, только нет смысла его никуда двигать, он только импульс дает и на мощность искры никак не влияет.
Уровень нужно мерять на заведенном моторе.

Износ главной иглы - только замена.
Износ запорной иглы - можно подпилить разок.

Либо воздуха мало в мотор поступает и он жует вместо него бензин из карба больше чем положено, либо внутри карба какой косяк типо открученного жиклера.
Еще сильно льет когда мембрана дроссельной заслонки не герметична либо имеет повреждение.

И перестаньте каждый раз лазить в поршневую, что за херня?! почему как что все сразу лезут именно к ней? один раз собрали хорошо, протянули гайки через 500км и больше туда ни ногой пока масло жрать не начнет и не будет лежать новый комплект купленный в гараже.

Kulibin Motors
сам двигатель проехал пару тыс км. прошлый владелец убил проводку и пласмасу, не смотрел за ним.
сейчас 80 куб.
клапана ещё раз сегодня проверял, всё ОК, не зажаты., когда меняли цпг проверяли клапана, всё было ок(после этого километров мб 20 проехали, по сути скут не едет же норм)
карб с металичиской крышкой с ускорительным насосом, слив отсойника находится под крышкой вариатора
жиклёры забыл сфоткать, завтра отпишусь насщёт них
фильтербокс стандартный(губка) - пострирал и пропитал маслом


да, может ли из-за иглы заливать свечу? кстате та игла(запорная) что в поплавковой камере идеальная, а вот на язычке есть выроботка
когда сделал уровень, ещё меньше скутер начал лучше ехать, свеча не мокрая уже но чёрная, но опять таки едет рывками, может быть дикий рывок и потом опять стреляет(пердит) и это если "игратся" ручкой газа, монотонно вообще не едит)

Kulibin Motors
читал что можно подпилить уши) не знаю нужно ли это делать, поэтому спросил)
Benzin5413
просто брат занимается ремонтом, у него было пару цилиндров, много поршней и кольца, из этого собрали нормальный комплект, но проблема что на оригинальном 60, что на этом
кстате заметил что выхлопная труба гнутая, не может ещё из-за этого быть проблем?

Я бы тебе посоветовал поступить следующим образом:
1. Выставить всё же уровень топлива в поплавковой камере по срезу крышки, как должен быть. Судя по твоему описанию, игла держит герметично. Выработка на язычке не критична - максимум из-за неё уровень уйдёт чуть выше, что у тебя не наблюдается.
2. Проверить ещё раз всю впускную систему. Снимай фильтр с патрубком, затыкай в фильтре все впускные отверстия (главное + внизу маленькое отверстие-дренаж) и пробуй через патрубок засосать воздух. Подсасывать нигде не должно ни капли.
Плюс, при открытой системе воздух должен идти без значительного сопротивления. Может где патрубок изогнулся или маслица на фильтр переборщил. Это может быть причиной богатой смеси.
В любом случае, без этого пункта следующим заниматься нету смысла.
3. Настраиваем карбюратор:



По этому выражению совсем не понятно в каком режиме работает двигатель. На каких оборотах и при каком положении ДЗ появляется сбой?

Если это до ~ 3500-4000 об/мин и ДЗ открыта не больше, чем на половину, то сначала нужно настроить положение иглы золотника. В твоём случае её нужно опустить (поднять стопорное кольцо выше по пазам).

Если провал появляется на бОльших оборотах, то работаем с главным топливным жиклёром. В твоём случае (богатая смесь) нужно постепенно уменьшать сечение главного жиклёра. Если есть в наличие меньшие жиклёры, то тупо подбираем из них. Но я пользуюсь другим методом: из многожильного провода выдёргиваем несколько жилок и, вставляя по одной (одним концом в отверстие и фиксируя остальную часть жилы на жиклёре), проверяем провал на ходу и цвет свечи.

Этого вполне достаточно, чтобы настроить работу карбюратора.

P.S.: Если не любишь колхоз (как я, например :) ), то по итогу, когда карбюратор настроен с помощью проволоки, снова разбираешь карбюратор, вытаскиваешь все жилы, что вставил и проделываешь след. операции:
1) считаешь общую площадь сечения добавленных жил = кол-во жил * её диаметр (меряй микрометром) * Пи;
2) считаем площадь сечения отверстия жиклёра = диаметр (выбит на жиклёре) * Пи;
3) вычитаем из площади сечения жиклёра площадь сечения жил;
4) делим полученное число на Пи и получаем номер нужного жиклёра;
5) покупаем его, устанавливаем и ещё раз проверяем работу мотора и цвет свечи;
6) пьём пиво/сок/просто радуемся проделанной работе.

_________________
Нет ничего важнее чего бы то ни было

Это нужно для тонкой настройки момента зажигания, на характер самой искры это не влияет! Очень советую не лезть туда, если с УОЗ всё в порядке.



Не очень удачный ракурс фото (лучше было бы снять как раз характер самой вмятины, анфас так сказать), но имхо сечение колена в этом месте уменьшилось значительно. На состав топливной смеси она практически не влияет, а вот "душить" мотор на высоких оборотах может заметно.

Тут как бы вариантов всего 2: новое колено или вырезать повреждённый сектор и вварить новый. Если есть возможность, то можно сразу отрезать всю трубу и загнуть+вварить новую бОльшего диаметра. Всё же объём увеличился больше, чем в 1,5 раза - улучшится продувка на высоких оборотах со всеми вытекающими бонусами.

_________________
Нет ничего важнее чего бы то ни было

Kulibin Motors
сорри, тахометра нету
но было так, на холостых и чуть выше работает, а именно если ехать 10-15км в час, ручка открыта приблизительно на 15% возможно меньше, вот только скутер стартует и поддерживать это.
Вчера почистили карб, поставили бенз. фильтр, губка вроде была за сильно пропитана, сжал полностью в руках, пару капель покапало...
поставили на место на холодную вроде ехал более менее. но опять были "провалы"
когда прогрелся:
заводишь, ручку в пол, валит без провалов, ровно роганяется, потом начинает "пердёть" и глохнет.
сразу не заводится, подождёш 2 мин, заводится норм, и опять валит, и опять всё повторяется
если ехать 10-15км/час, то можно проехать 1-2км но в результате может заглохнуть.
свеча с одной стороны кофейным цветом, с другой темным
жиклёры :
78 главный
34 другой
фото снизу кину

Скутер: navigator qt 50
Стаж: 3

Мне кажется нас обманывают...

Разбери карб до винтика, перебери и собери все по фен шую, настрой с нуля выставив иглу в дефолтное среднее положение.
Проверь вакуумный кран бака, не протекает ли бензин в вакуумную магистраль.

Отмой губку в фильтре полностью, фери и вода, подходов 5 и финальным с мылом. Потом берешь 20 кубиков бензина, размешиваешь в них 2 кубика масла, пропитываешь ими полностью весь фильтр и отжимаешь хорошо без фанатизма, после сушишь минут 15 от бензина и ставишь на место.

По двигателю уверен что в нем все правильно работает? зазоры клапанов, фазы, уровень масла? сделай полное ТО и ревизию.

Benzin5413
дело в том, что я с ремонтировал, только ездил, и то начал нормально ездить с актива, он нифига не ламался)
смотрел иногда только, как брат чинит мопеды/скутеры

карб вчера чистил, не снимал только дросельную заслонку, игла была в верхнем положении.
губку мыл моющим стредством + порошок, но возможно с пропиткой переборщил, перемою завтра.
масло возможно старое, я его не менял, может оно как-то влият на это? уровень: на выкроченом щупе меньше половины.
Уверен 100%, фазы пыставляли, проверяли 2 раза, клапана тоже выставляли и я вчера проверял, ничего не сбилось.

дело в том, что скутер мне брат отдал для города, хочу попробовать удобен ли мне будет на нём, ездил на велике/машине. и хватит ли мощности или лучше будет купить вайпер 150(или что-то в этом роде)
вкладывать в него сейчас не хочу, пока нормально на нём не поежу, если он мне будет удобен, доведу до идеала, если нет, отдам назад в деревню.

Дроссельную заслонку не снимай если не хочешь угробить карб, я на своих снимал и после появился полтергейст не поддающийся научному объяснению...
Игла в верхнем положении при переливе? верни на среднюю метку, выставь уровень в поплавке верный и далее по списку сверху.
Обрати внимание на герметичность главной мембраны золотника и проверь на дырки, одной маленькой дырочки достаточно чтобы двигатель заливало дико.

Про масло я написал потому как не известно исправный ли двигатель, может он мертвый.
Ниже половины это конечно не ок но и не смертельно. Если маслу не 2000км то можно не менять пока с карбом не разберешься, а если ездить будешь то конечно это нужно было сделать первым делом.

А по поводу удобства, полтос тухлый очень, сгодится только по пробкам разве что для города, либо нужно иметь стальные яйца и супер невозмутимость.
Стописятка для города и то слабая, но в умеренном потоке все хорошо, но левой полосы все равно не видать, слоупочная она, пока разгонится...нет подрыва чтобы резвенько добрать с 60 до 80 за пару секунд.
А может я стал старый, сегодня меня чувак в кепке на двухтактном полтосе либо сотке виляя между машин обошл на 150м, пока я неспеша ехал в левом ряду в потоке...я за дураками не гонюсь, и не собираю с дороги
Поставил себе длинные (+3см) грипсы и зеркала по кругу, желание летать в узком междурядье отпало, зато никто не подрезает и вижу всю дорогу, зацепил зеркало газелисту разок, так удерал от него потом

Вы тут про что?
Давным давно написано...viewtopic.php?f=111&t=27971

_________________
Танки грязи не боятся...

VVV, там до регулировки нужно ещё много всего проверить..судя по симптомам.

_________________
Нет ничего важнее чего бы то ни было

Kulibin Motors
я уже думаю, нужно проверять как-то впуск на гермитичность
это правда, что если заркутить винт качества, то скутер должен заглохнуть?
или купить аерозоль или эфир и попробовать найти что-то?

Да что тут думать?! Это надо было сразу сделать. Да и делов там на 15 минут. Вариантов несколько:
1) самый тупой: выставляешь ГРМ по меткам как при настройке зазоров (все клапана закрыты), снимаешь карб и дуешь во впускной патрубок. Там всё понятно будет;
2) заводишь мотор и подносишь ко всем местам соединения во впускном патрубке тряпочку/ватную палочку/тампон/ещё что по желанию, смоченный бензином. Если в каком-то месте подсасывает воздух, то работа мотора изменится;
3) почти как 2ой вариант, только: бензинчиком смазываешь стыки по одному и смотришь: если в каком-то месте бензин испаряется быстрее, значит в этом месте сифонит;
4) любые вариации из предыдущих.


Разберись как работает карбюратор и конкретно этот винт. Вопрос отпадёт сам собой.


В упор не могу понять вопроса. Найти что-то можно и без эфира) Ну только если ты ищешь сказочных гномов или говорящие скутеры))

_________________
Нет ничего важнее чего бы то ни было