Клуб любителей китайских скутеров

Принцип я знаю, но желательно его цеплять на переменку, то есть прямо на силовую обмотку, чтобы он не перегружал диоды в регуляторе, смысл вот в чем, если регулятор шунтирующий то он сажает напряжение и на силовой обмотке, то есть обогатитель не сгорит, а если напряжение с обмотке сначало выпрямляется, а потом выходное выпрямленое регулируется то на генераторе напряжение не загашеное и если подключить обогатитель он сгорит, тогда придется его вешать на выход, цепь постаянки и диоды в регуляторе сильно перегрузятся и регулятор может не выдержать. Особенно подозрителен регулятор 3-х фазный. Вот для полной уверенности и нужно посмотреть схему 3-х фазного регулятора которые продают сейчас, или узнать замеры напряжений на силовой обмотке.
Только после проверки можно говорить пойдет он или нет, а пока я за 2-х фазный (однофазный шунтирующий)






Это последний штрих, я уже столько написал, что начинаю путаться, пора завязывать

Если все-же РО нет, то значит, что регулятор изначально был шунтирующим (ну не импульсный же он). Но т.к. обмотки генератора одним концом сидят на "земле", значит ни о каком диодном мосте речи быть не может, и выпрямление идет однополупериодным.
С другой стороны ты заявляешь, что на обоих концах у тебя переменное напряжение. Вопрос - как ты его мерил. Если один щуп присоединял к "Массе", а второй к каждому выводу поочередно, то обмотки у тебя две (регулирующая и основная). Если просто между выводами мерил, то вопрос остается открытым (может быть как одна обмотка, так и две), померь по первому способу.
Но в любом случае, независимо от того, какой у тебя генератор, чтобы снять с него по максимуму мощность, его обмотки не должны быть соединены с массой, иначе схему диодного моста не реализовать.
На полтосе на регуляторе одна фаза. По большому счету 3-и фазы интересны для создания вращающего поля, например, если запитывать 3-х фазный электродвигатель. Еще 3-и фазы позволяют при той-же мощности сделать генератор более компактным.чем однофазный. Ведь ток протекающий по каждой фазе меньше, чем в однофазном и складыфаются токи 3-х фаз только в диодном мосту. Получается, что сечение провода меньше, а значит и габариты меньше.
Очень интересную тему затронул Funix с 3-х фазным генератором. Как же работает его схема регулирования? Обмотки генератора соединены в треугольник. Если реле-регулятор шунтирующий, то шунтировать он должен три обмотки. Т.е. схема отлична от однофазной шунтирующей, и отличается не только диодным мостом.

Еще есть вариант использовать 3-х фазный регулятор от кубатуры с генератором от полтинника. Т.к. он состоит из разделенных катушек (полюсов), то их можно вполне перегрупировать в 3х -фазную систему и уже после этого использовать с регулятором от кубатуры. При этом использую на полную все плечи диодного моста. Этим мы снижаем ток в обмотках катушек,и не перегружаем диоды моста.

А если задаться целью и перемотать генератор, то какое сечение проводника нужно? И сколько витков на катушке должно быть? Есть какие нибудь заморочки, типа какая катушка в какую сторону намотана? Важно чтобы отдача от генератора шла с холостых оборотов, а не с 4000-5000. Пусть будет однофазный, но зато более мощный чем в стоке. А можно ли перемотаться так, что получиться две фазы? А к нему присобачить регулятор от кубатуры. Всё компактно и просто. В стоке стоял обычный регулятор, внешне такой как и у всех. Только в проводке отсутствовали балластные резисторы. Можно оставить и шунтирующий самопальный регулятор, но он места занимает под клювом не меряно, а приход если честно, не очень.

_________________
Любая техника в руках дурака - это всегда кусок железа...

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“

Я против этой затеи, вот почему, количество катушек в 3-х фазном гене 2, 3, 6 на каждую фазу и располагаться должны по очереди через равные помежутки, например если по 2 катушки на фазу, то через каждые 60 градусов, перемотать так полтосный генератор скорее всего не получится, высоковольтные катушки стоят, сдвинем катушки получим дисбаланс, но даже если и умудриться то в ротаре магниты расположены не так как надо под 3-х фазку, недавний пример Конти. Поэтому кому нравится идея с 3-х фазкой устанавливайте и статор и ротор от трехфазника, но все придется подтачивать, а в роторе вобще менять ступицу на полтосную, смотрите тему конти.http://china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=16342&start=15

Нам нет необходимости подгонять положение катушек на 60градусов. Т.к. мы не трогаем ни ротор, ни статор, то взаимное расположение магнитов и катушек остается неизменным, а следовательно и ЭДС в каждой катушке будет создаваться как и в 1ф генераторе. но в отличае от 1Ф генератора, где ток от каждой катушки складывается при последовательном соединении, мы просто не производим сложение в проводнике, а направляем эти токи на разные плечи диодного моста. И сложение производится уже в диодном мосту.
В результате мы получаем тот-же эффект на выходе, что и в однофазном генераторе после выпрямления, но ограничиваем ток в проводнике катушки, и ток протекающий через диод моста не рискуя его сжечь. И при этом задействуем все плеси моста 3-х фазного регулятора.
А "правильное 3-х фазное напряжение" со здвигом фаз в 120гр. нам не нужно, мы же не собираемся питать от генератора 3-х фазную нагрузку. Жду аргументированной критики моего предложения.
Кстати, если глянуть на вид статора от кубатуры, то можно заметить, что его полюса имеют неравномерное расположение по окружности.
http://www.scootermag.ru/new/shop/product/818/

Если честно, то я сам недоганяю почему 10 катушек на 3-и фазы, должно быть 9, я учился на нормальную правильную технику, а тут что ............

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“

Ну если вернуться к ТОЭ и принять, что обмотки соединяются в звезду, то становится ясным назначение 10 обмотки. Дело в том, что из-за неравномерного расположения обмоток мы не получим сумму ЭДС 3-х фаз, соединенных в треугольник, равной 0. Видимо 10 обмотка является компенсационной. И выравнивает ЭДС в фазах.
правда, чтобы понять, чтоже происходит в обмотках генератора придется рисовать схемы замещения, промерять углы расположения обмоток и положения полюсов на статоре, знать числа витков обмоток, в общем провести не слабую научную работу. Уж проще наверное оставить 1ф генератор и спаять схему выпрямления и стабилизации.

Такой генератор называется многофазным несвязанным, его впервые в практике применил П.Н.Яблочков для освещения Парижа в 1875году.

Сейчас у нас стоит задача корректно имплантировать 3-х фазный регулятор от кубатуры на 1ф генератор полтинника. А у этого регулятора всего три входа.
Первый вариант, это задействовать только 2 входа -получим обычный диодный мост из 4-х диодов, вместо 6. Но тогда нагрузка на диоды возрастает в 1,5 раза(+50%), что не есть хорошо,т.к.грозит необратимым тепловым пробоем диода. остается надеяться на запас прочности диодов.
Второй вариант - разбить катушки на три фазы, и соединив их в треугольник подключить ко всем плечам 3-х фазного регулятора. получим загрузку всех диодов моста. Но из-за неварномерного расположения катушек и их нечетного количества получаем "некачественное" 3-х фазное напряжение, в результате чего снижается КПД генератора.

Маленький прикол от друзей. По эл.схеме, данной в инструкции по эксплуатации к моему скутеру, указан 3х фазный генератор.
Подзадоренный темой, решил проверить, что там на самом деле.
И вот:генератор
РР

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“

Странная схема. Первый полупериод есть не что иное как соединённые в параллель две обмотки с однополупериодными выпрямителями. А второй вообще просто коротит обмотки через прямо открытые диоды. Зачем?

_________________
С Уважением, Collins-.

Да 2-я схема нерабочая, ну ошибся чуток, с кем не бывает. Рус последнее справедливо, не стоит замарачиваться с переделкой под 3-х фазку.

А фазы звездой по схемам, 0 в воздухе.

Да смерил ток обогатителя на СВК, вышло 1 А - 22 Вт, я за то чтоб его вешать прямо с катушки.

Хорс, извиняюсь за датчик , был неправ, сегодня при попытке сделать герконовый датчик для тахометра, он не заработал, так как на роторе не магнит. На 1E40QMB тоже внутри датчика магнит.

Давайте будем корректны - в 1Ф генераторе от каждой катушки при последовательном соединении складывается не ток, а ЭДС, ток же во всех катушках ессно один и тот же. Разорвать соединённые последовательно катушки и соединить их звездой можно, но при этом ЭДС генератора (с каждой из катушек) по сравнению со всеми обмотками соединёнными последовательно уменьшится в 3 раза, если же соединить звездой, то уменьшение ЭДС будет в 1,73 раза, но так соединять воизбежание сквозных токов можно только при "хорошем" треугольнике, что невыпольнимо на существующем статоре. На мосте выпрямителя ЭДС от отдельных обмоток ни коим образом не складываются, выходное напряжение будет равным максимальному в данный момент напряжению на одной из фазовых обмоток, за вычетом падения напряжения на диодах моста. Так что для того, чтобы хотя бы сохранить ЭДС генератора на холостых оборотах на прежнем уровне, придётся перемотать катушки с втрое большим количеством витков. Это вынудит использовать более тонкий провод, что увеличит падение напряжение под нагрузкой. В общем, как ни крути, при такой схеме отдаваемая мощность упадёт, и кстати только лишь по этой причине, как правильно вы замечаете, уменьшится среднее значение тока через обмотки и диоды моста. Что неудивительно - мощность станет ниже .

_________________
С Уважением, Collins-.

С 1-фазным генератором РР от 150-ки не совместимо? Какая схема самопального выпрямителя на сегодняшний день наиболее совершенна? Ибо funix пишет, что можно обойтись без кондёров, и что схема от Yray косячная. И вопрос по перемотке генератора повис в воздухе. Будет толк от перемотки или нет, если к примеру оставить количество витков прежним, а увеличить толщину проводника? А ведь магниты останутся прежними. Что скажете?

_________________
Любая техника в руках дурака - это всегда кусок железа...