Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 13 май 2025, 12:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 21:31 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Mastakkos
Вот чесно, про мощность можешь не рассказывать, мнеинтереснее выбор именно этого типа двигателя.
Про "дорогие" АКБ скажу так, я никого ни коим образом не заставляю производить дорогие АКБ.
Не секрет, что до 99% от цены товара, складываеться из понта продавца.
Вспомним мобильную связь, как она была дорога когда появилась, и сколько она стоит сейчас, несмотря на завышенные тарифы и цены на телефоны.
Цену батарей можно снизить всегда.
Применимо к моему примеру, с 0,6 кВт нам обещают 45 км/ч.
Возможно это реклама, снизим до 25 км/ч.
Для достижения 100 км/ч, по квадратичной зависимости, нам потребуеться 9,6кВт.
Для пробега в 100 км, соответственно ёмкость в 9,6кВт*ч.
Емкость 12 вольтовой батареи 800 А*ч.
Ёмкость батареи 120 вольт 80 А*ч.
Масса одной свинцовой АКБ около 20 кг, а нам их надо 10.
Итого 200 кг только АКБ.
Прикольный скутер получаеться. :-D

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 21:42 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 19:02
Сообщений: 597
Откуда: родилась-Крым,живу-Кемеровская обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За полезные и полные ответы. (1) За грамотность (1)
Скутер: IRBIS RZR-157QMJ
Стаж: 3года
Да,уж прикольный!!!А как нам девушкам с ним бороться?

_________________
Изображение[/URL]ht]Изображение[/url]
Я-не злая,я-добрая в злую полосочку!!!
Приходите ко мне в гости!!!Буду очень рада!!!
http://natacha7.ucoz.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 21:49 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 14 янв 2011, 19:27
Сообщений: 6
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Нету
Цитата:
Ну и на фига нам такое счастье???????День выкабениваешься,день на зарядку,а колёса каждый день нужны,без них никуда!!!!!!!!*


Почему день? Все подобные устройства заряжаются ночью. Приехали вечером на стоянку или в гараж - кинули шнур на зарядку, утром забрали полностью заряженный скутер. И потом, 12 часов - это время зарядки глубоко разряженного аккумулятора. Вы действительно проезжаете по 80 км в день? Средний городской пробег автомобиля в городе-миллионнике - 20 км всего. Это для автомобиля. У скутера как правило меньше.

Цитата:
Со временем у него начнёт уменьшаться пробег на одной зарядке, а это очень неприятная проблема.


Такой эффект действительно есть. Однако при правильной эксплуатации он появится не раньше чем через пять лет. Посчитайте, сколько деталей и на какую сумму вы поменяете за это время в обычном скутере с ДВС. В электроскутере существенно меньше движущихся частей и ломающихся деталей. А расходных материалов нет вообще (кроме разве что тормозных колодок и дисков). Кроме того, вы за это время неплохо сэкономите на бензине. Эффективность ДВС - 30%, эффективность электротяги - 90%, электричество на одинаковую отданную мощность стоит в 5-6 раз дешевле чем бензин. Вот и считайте.

Код:
Для пробега в 100 км, соответственно ёмкость в 9,6кВт/ч.


Вот здесь неточность. Смотря с какой скоростью. Вы по городу с какой средней скоростью обычно ездите? Надеюсь, что близкой к 60-ти. При этом вы берете одну восьмую мощности двигателя (не считая разгоны на светафорах). С ростом мощности двигателя его КПД существенно увеличивается. У мотор-колеса КПД довольно низкий, потому что там более 40-ка полюсов. В нашем электродвигателе всего четыре полюса, момент достигается редукцией трансмиссии. Короче , тут много нюансов.

Код:
А самое главное на этом скутере не будет звука настоящего бензинового мотора-огромный минус.


Надо же. Мы считали это плюсом. Экологичность вас тоже никак не заденет, правда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 21:52 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:06
Сообщений: 527
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Skif 70 с6 racing
Стаж: 3 года
Экологичность это огромный плюс, но от того что я один куплю такой скутер за 200к воздух в россии чище не станет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 21:58 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 19:02
Сообщений: 597
Откуда: родилась-Крым,живу-Кемеровская обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За полезные и полные ответы. (1) За грамотность (1)
Скутер: IRBIS RZR-157QMJ
Стаж: 3года
Уважаемый автор!Я в день проезжаю минимум 90-130км!И куда я с вашем чудом?

_________________
Изображение[/URL]ht]Изображение[/url]
Я-не злая,я-добрая в злую полосочку!!!
Приходите ко мне в гости!!!Буду очень рада!!!
http://natacha7.ucoz.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:06 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Но если по чесному тот скутер едет 40 км/ч, то для достижения 100 км/ч, нам надо 3,75кВт.
Тогда на 100 км, при максимальной скорости, нам потребуеться акб 72 вольта, 52 Ач.
И это на максималке, без репикурации.
Тоесть это 6 свинцовых АКБ по 16.5 кг, итого 99кг.
И это транспортное средство, с харрактеристиками для начала двадцатого века.
Извиняюсь, а за сто лет ничего так и не придумали?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:10 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 19:02
Сообщений: 597
Откуда: родилась-Крым,живу-Кемеровская обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За полезные и полные ответы. (1) За грамотность (1)
Скутер: IRBIS RZR-157QMJ
Стаж: 3года
GRO,молодца!!!!

_________________
Изображение[/URL]ht]Изображение[/url]
Я-не злая,я-добрая в злую полосочку!!!
Приходите ко мне в гости!!!Буду очень рада!!!
http://natacha7.ucoz.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:15 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 12:59
Сообщений: 1413
Откуда: берутся юмористы, таки да, из Одессы-Мамы.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: ю на UM VIPER MATRIX 150, YAMAHA GRAND MAJESTY 400
Стаж: ируюсь потихоньку
Лично меня, данный вид техники интересует давно, но малый пробег и большая цена (тот же vectrix в штатах стоит 8000$, хотя производится в Польше).
По поводу пробега, да бывает что за день всего 20км (тут пригодился бы), а бывает что 200км, даже фантазировал, а что если вместо кофра маленькую бензиновую электростанцию, кстати вот и звук мотора если даже в ходу заряжать АКБ.
А так, пока получается что надо иметь два скутера, электро на малые расстояния (но за такие деньги, накой он нужен), и бензиновый на дальние.

_________________
Любишь кататься,люби и с санками е...ся.
За этот пробег на китайце, он меня ни разу не дрюкнул, как это делала б/у ямаха цигнус.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:16 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 05:00
Сообщений: 264
Откуда: Бердянск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За полезные и полные ответы. (1)
Скутер: Stinger FIROS
Стаж: Динамичный
для електрокаров есть системы имитацыи звука мотора за счёт аудиосистемы .Предлагаю предложить скутер знаменитостям как поступила тойота со своим приусом.

_________________
https://vk.com/nfsw_nico


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:25 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
А вот теперь задумаемся, надо ли нам ехать 100км/ч по городу?
Вполне хватит максималки в 80 км/ч.
А это значит, что двигатель будет около 2,4 кВт.
На 100 км 60 вольт, 50 Ач.
Тоесть вес свинцовых АКБ 82,5 кг.
Думаеться литий-ионные будут весить около 30 кг.
Для решения проблем с подзарядкой можно пойти не традиционным путём, поставить солнечные батареи.
Но я бы не мелочился.
Ставил бы сразу такие элементы питания.
Пусть я и жадничаю, зато от чистого сердца.
А из автомобильной тематики - EV-1 была не плоха.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:32 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 05:00
Сообщений: 264
Откуда: Бердянск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За полезные и полные ответы. (1)
Скутер: Stinger FIROS
Стаж: Динамичный
Да ставте ядерные батарейки. Будет легкий и с большим запасом хода.

_________________
https://vk.com/nfsw_nico


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:34 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
S.T.
К тем батарейкам, придётся ставить конденсаторы.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:42 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2007, 21:13
Сообщений: 1382
Откуда: Курск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Кама100 SUZUKI ADDRESS
Стаж: 5
есть такой сайт http://electrotransport.ru/ussr/ там давно описаны и используются и электроскутеры и электромобили и электровелосипеды. Так вот именно сейчас с нашими технологиями имеет смысл только элетровелосипед- причем не тот что продают а скрешивание мотор колеса с ХОРОШИМ велосипедом. Маленький элетроскутер тож неплох как тренировочный агрегат- медленный ,тихий можно кататься в парке но максискутер........ смысл максика это далеко, быстро и с комфортом а при его массе он до 100 будет разгоняться 5 минут а ехать с такой скоростью километров 20или со скоростью 40 кмч тогда может быть и 80 проедет. Что бы торговать такими скутерами нужна гос поддержка как это сделано в некоторых странах но наши чиновники не будут этого делать.По моему мнению сейчас нужно разрабатывать именно электровелосипеды у них много преимуществ - малый вес ( относительно) ,возможность езды на педалях ,нет запаха при хранении эл вела в квартире . Можно с ним поехать в общественном транспорте еслиуж совсем сломался. И наконец цена электровелосипеда - она доступнав отличии максискутера Так что пока наврятли стоит заниматься ими. НУ разве что путин на нем покатается - вот тогда будет аншлаг :-D

_________________
scootermag - разводилы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:46 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 14 янв 2011, 19:27
Сообщений: 6
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Нету
Цитата:
Я в день проезжаю минимум 90-130км!И куда я с вашем чудом?


Вы явно исключение из правила. 100-130 км в день - это пробег такси. Или речь идет не о пробеге по городу. Тогда действительно никак, т.к. электроскутер предназначен для внутригородского использования в основном.

Цитата:
И это транспортное средство, с харрактеристиками для начала двадцатого века.
Извиняюсь, а за сто лет ничего так и не придумали?


Вы опять немножко переврали с цифрами. Внимательно прочтите мое сообщение про нелийнейную зависимость скорости и мощности ТС. Но не суть важно. Да, за сто лет ничего так и не придумали (эффективность свинца увеличилась где-то в 2,5 раза, появился литий-ион, пока весьма и весьма дорогой) - потому что никто за 100 лет особо и не думал в этом направлении. БОльшую часть 20-го века бензин стоит сравнительно дешево, стало быть электротяга не нужна. Исследования реально возобновились 15 лет назад, когда бензин подорожал в разы. И прогресс есть. Чтобы достичь тех характеристик, которые вы хотите, и при вменяемой цене, надо подождать ещё лет 10-15.

Цитата:
Предлагаю предложить скутер знаменитостям как поступила тойота со своим приусом.


Приус - не сказать чтобы сильно дорогая или люксовая машина. В Милане, например, это _основная_ рабочая лошадка всех таксистов. Видел собственными глазами. Это выгодно по топливу, он окупает себя через год-полтора.

Из скутера тоже можно сделать гибрид. Собственно, уже сделали - те же итальянцы. Но вполне понятно, что запихнуть гибридную становку в скутер существенно сложнее, чем в машину, поэтому гибридные скутеры стоят существенно дороже электроскутеров (и Vectrix не самый дорогой электроскутер и скутер вообще).

Если сравнивать с китайским конвейером 50-ти кубовых скутеров - да, цена в 150 тысяч выглядит заоблачно. Однако они производятся сотнями тысяч штук каждая модель. Штучное и мелкосерийное производство не может с ними конкурировать априори. К тому же, у китайцев просто нет моделей, которые могут конкурировать с тем же Vectrix, или с нашим проектом. Они их могут сделать - только дешевыми они все равно не будут. А у Китая другой профиль. Электродвигатель за 30 тысяч рублей, который мы ставим - он ведь тоже китайский. Российская промышленность такое пока сделать, увы, не может, американские двигатели с такими характеристиками стоят в два раза дороже. Да, я забыл упомнять одну вещь: при пиковой мощности 10 кВт он весит 11 кг. Сравните с отечественными двигателями аналогичной пиковой мощности, которые весят 80 кг, и почувствуйте разницу. Это к вопросу о подборе компонентов.

Цитата:
К тем батарейкам, придётся ставить конденсаторы.


Польза конденсаторов в электротранспорте - это миф. Из-за огромной разницы во внутреннем сопротивлении ионисторы в спайке с аккумуляторами мало того что не помогут, так ещё и навредят. Кроме того, современные аккумуляторы, которые мы используем, вполне способны кратковременно принять ток, сопоставимый или даже превышающий их емкость.

Цитата:
А вот теперь задумаемся, надо ли нам ехать 100км/ч по городу?
Вполне хватит максималки в 80 км/ч.


Мощность двигателя во многом определяется не максимальной скоростью, а ускорением. 100 км/ч - это электронное ограничение. Реально можно ехать и 140 км/ч, только это бессмысленнго с точки зрения запаса энергии батарей. Уменьшение мощности двигателя в первую очередь бьёт по разгону, а уже потом по максималке.

Цитата:
Для решения проблем с подзарядкой можно пойти не традиционным путём, поставить солнечные батареи .


Они всё ещё безумно дороги. Это не вариант.

Цитата:
Ставил бы сразу такие элементы питания.


Договоритесь с нашим МинАтомом ) В Россию такая разработка вряд ли попадет, пока живы современные законодатели.

Цитата:
А из автомобильной тематики - EV-1 была не плоха.


Вот тут полностью согласен. Отличный был проект. Но это всё же несколько из другой оперы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купили бы вы такой электроскутер?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:48 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 14:49
Сообщений: 958
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: какой-то 4т кетайский скутор на
Имхо на данный момент интересны только гибриды, то есть то, что при необходимости едет от ДВС, если удастся совместить приемлимый запас хода от АКБ (километров 50 хотя бы), неплохую динамику, максималку и при этом худо-бедно человеческие цены (не дороже 70000 руб), то такие скутеры могут отвоевать какую-то долю на рынке.

_________________
Я люблю свой скутор на


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019