Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 07 июл 2025, 01:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 15:04 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
тему переместил в болталку, Рома..., заметь..., не я её к этому подвигнул....

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 15:17 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Верно, это был WWWWWW. :-D

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:08 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Это так, для общего ознакомления:.....
Горючие вещества топлива взаимодействуют с кислородом воздуха в определенном количественном соотношении. Расход кислорода и количество получающихся продуктов сгорания рассчитывают по стехиометрическим уравнениям горения, которые записывают для 1 кмоля каждой горючей составляющей.
Стехиометрические уравнения горения горючих составляющих твердого и жидкого топлива имеют вид:углерода С + О2 = СО2:
12кг С + 32кг О2 = 44кг СО2 ;
1кг С + (32/12)кг О2 = (44/12)кг СО2 ; (16.3)
водорода 2Н2 + О2 = 2Н2О :
4кг Н2 + 32кг О2 = 36кг Н2О ;
1кг Н2 + 8кг О2 = 9кг Н2О . (16.4)
серы S + O2 = SO2 :
32кг S + 32кг O2 = 64кг SO2 ;
1кг S + 1кг O2 = 2кг SO2 ; (16.5)Для горения 1 кг углерода, водорода и серы необходимо соответственно 8/3, 8 и 1 кг кислорода. В топливе находится Ср/100 кг углерода, Нр/100 кг водорода, Sлр/100 кг летучей серы и Ор/100 кг кислорода. Тогда для горения 1 кг топлива суммарный расход кислорода будет равен:МоО2 = (8/3Ср + 8Нр + Sлр - Ор ) / 100 . (16.6)Так как массовая доля кислорода в воздухе равна 0,232, то массовое количество воздуха определяется по формуле:
Мо = (8/3Ср + 8Нр + Sлр - Ор ) / 100 · 100/23,2 .
Мо = 0,115 Ср + 0,345 Нр + 0,043(Sлр - Ор ) . (16.7)
При нормальных условиях плотность воздуха rо= 1,293кг/м3. Тогда объемное количество воздуха, необходимого для горения 1кг топлива можно рассчитать по следующей формуле:
Vо = Мо / со= Мо / 1,293 м3 /кг.
Vо = 0,0889 (Ср + 0,3755Sлр ) + 0,265 Нр – 0,033Ор . (16.8)
Для газообразного топлива расход необходимого воздуха Vо определяют из объемных долей горючих компонентов газа с использованием стехиометрических реакций:
Н2 + 0,5 О2 = Н2О ;
СО + 0,5 О2 = СО2 ;
СН4 + 2 О2 = СО2 + 2Н2О ;
Н2S+ 1,5О2 = SО2 + Н2О .
Теоретическое количество воздуха (м3/м3), необходимого для сжигания газа, определяют по формуле:
Vо = 0,0476 [0,5СО + 0,5Н2 + 2СН4 + 1,5Н2S + S(m + n/4)CmHn - O2] . (16.9)
Количество воздуха Vо, рассчитываемого по формулам (16.8) и (16.9), называется теоретически необходимым. То есть Vо представляет собой минимальное количество воздуха, необходимое для обеспечения полного сгорания 1 кг (1м3) топлива при условии, что при горении используется весь содержащийся в топливе и подаваемый вместе с воздухом кислород.
В реальных условиях из-за технических трудностей ощущается местный недостаток или избыток окислителя (воздуха), в результате ухудшается полное горение топлива. Поэтому воздух подается в большем количестве по сравнению с его теоретическим количеством Vо. Отношение действительного количества воздуха (Vд), подаваемого в топку, к теоретически необходимому количеству называется коэффициентом избытка воздуха:
a = Vд / Vо . (16.10)

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:18 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Так в итоге-то, что с объёмом?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:31 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
VVV

Виктор..., блин...,согласись, сколько в нете лажи...
http://stringer46.narod.ru/BurningOfGas.htm
а тут...школьные расчеты...двадцатилетней давности...

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:38 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Во загнул :-D круче моего.
А давайте объем литрами считать, так проще когда и там и там литры.
Кстати некоторые источники говорят, что в воздухе еще есть аргон 1%
Ну вот и цифры близкие 17,5 и 16,8 и уж никак не 14 и 24 :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:40 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
GRO!
А то, что это чистая теория. Тем не менее "мозги " настраиваются на 14.7. Дело в том,что разница в 2-а литра входит в допустимую погрешность, а экологию ещё никто не отменял....
Hors!
Эти формулы и расчёты придуманы не мною, а взяты из теории управления топливных систем.
Кстати школьные расчёты, абсолютно не противоречат основной теории горения топливо-воздушных смесей....

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:48 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
так пересчитай свои литры в кг....плотность бензина думаю узнаешь из гугла.

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:59 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Hors писал(а):
так пересчитай свои литры в кг....плотность бензина думаю узнаешь из гугла.

Давай ты мне не будешь указывать, что делать?......

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 20:10 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
VVV

а это не к тебе....

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 20:14 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 18:07
Сообщений: 3186
Откуда: Беларусь
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Hors 154\ 157QMJ\RC125T-9X\152QMJ
да...так мы о литрах или килограммах говорим...
Изображение

_________________
„Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.“
„Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны.“


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 20:45 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Если брать сухой воздух при +20, с плотностью 1,2 кг/м3, то получается, чтобы сжечь 1 кг бензина, нам надо около 12250 литров воздуха.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 21:03 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Почему все путают стехиометрическое соотношение (14.7) с максимальной топливной экономичностью (16-18:1) ?
Но ведь из теории понятно, что максимальная топливная экономичность не означает максимального соотношения расхода топлива и воздуха, это же азы. Поэтому и настройка идёт по стехиометрическому соотношению, а не по экономичности. И тут не последнюю роль играют катализаторы.....

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 15:17 
Не в сети
Наблюдатель

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 10:16
Сообщений: 6
Откуда: Россия.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Ирбис
Стаж: Очень много
GRO писал(а):
Верно, это был WWWWWW. :-D

Правильно,давай во всем винить меня!

_________________
Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих, и до чужих не доберетесь ( В.Шекспир)
Ремонт и тюнинг скутеров в г.Шахты.(писать в личку)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Состояние качества смеси (рассуждения о стехиометрий)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 15:45 
Цитата:
За два оборота двигателя Москвич 412, на полном газу, через двигатель проходит примерно 1,5 литра воздуха.

Надо также помнить, что это зависит и от коэффицента наполнения цилиндров и общей настройки системы впуска\выпуска. Уверен если взять более совершенный мотор тоже в 1.5 литра, то за те же два оборота через него пойдет чуть больше воздуха. У Москвича коэффицент наполнения будет будет явно не самым высоким, так как конструкция древняя и архаичная. Про температуру окружающей среды, давление я не говорю, и так все понятно. Так де как и про влияние нагретых деталей двигателя через которые проходит новый заряд воздуха. Так же как про "совершенность" впускного патрубка, и одного карбюратора на четыре цилинра.

Считаем, рабочий объем мотора 1.5 литра. 4 цилиндра, то есть каждый по 375 кубов. За два оборота коленвала все цилиндры проходят по одному такту впуска\выпуска.

С весом воздуха. Давайте представим. Цилиндр объемом ровно в один литр, он полностью пуст, вы знаем точный его вес. При стандартном атмосферном давлении(740-750мм ртутного столба), и температуре окружающей среди, средней влажности, и предположим в + 16-17 градусов цельсия(стандартная комнатная температура), или 273+16-17= 289-290 градуса если считать по Кельвину. Мы полностью наполним этот цилиндр воздухом. И опять взвесим. Можно ли так хотя бы примерно высчитать сколько весит воздух который наполнил цилиндр объемом в один литр? И от это этого исходить? При расчете, для меньших\больших цилиндров?

Еще по автоделу, нам тоже называли цифру в 14.7-15:1 как идеальную смесь. Еще также говорили что 14:1-14.7:1 это мощностное соотношение, а 14:7 - 15:1 это больше экономичное.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019