Клуб любителей китайских скутеров

Да я тоже наверное.Хотя сейчас хочется 50сс. Да и вообще последнее время хочется много разных мотоЦЫКлов.

_________________
У Вас есть КАСКО? Нет у меня есть ШЛЕМО!

Речь идёт строго о новых мотоциклах старых годов. Никаких гаражей и тп. Под каким юрлицом или даже не юр они работают я не знаю и мне это не интересно. Слышал когда-нибудь, что машины прошлого гв продаются о скидками. В 2010 году можно было купить машину 2008 года. С мотоциклами всё немного хуже. потому что кое-где есть техника 2008-2009 года до сих пор.

Какая ещё истерика? Ты что с чем сравниваешь? Ты берёшь т-макс, который к бюджетному сегменту не относится, и сравниваешь с мотоциклом, который делали строго исходя из правил маркетинга. И так далеко не только у ямахи.

Максимы в отличие от стелсов сделаны нормально.

Максим разгоняется немного медленнее.

+1
если не понимаешь, более подробно разжевывать желания не имею. смысла нет. это как с определённой категорией людей, нужно улыбнуться и согласиться.

_________________
Я люблю свой скутор на

Ahamay !
Если быть честным до конца, то нужно признать, что многие кубатуры (в т.ч. Т-мах) своих денег (по качеству изготовления, по технологическим затратам и количеством денег , затраченных на производство мотоцикла ,читай скутера)..... не стоят. Это БРЕНД, а накачка любого бренда в ЛЮБОЕ техническое изделие- это больше 60% реальных затрат по производству....так, что не надо морочить людям головы и рассказывать, какие-такие распрекрасные двухколёсные аппараты со стоимостью в 8-10 тыс. долларов надо немедленно купить, чтобы получить МАХ удовольствие, и почему надо покупать именно их а не другие аппараты.......
Я бы не стал вмешиваться в этот, во общем то бесполезный и бестолковый спор, но меня всегда коробило (коробит) отношение некоторых (причём мною уважаемых, грамотных технарей) к двухколёсной технике ,которая произведена не в Японо-маме (читай Корея , Италия и прочая и прочая....). ...........РЕБЯТА!!! Давайте... , спрыгните с Луны на Землю, и вспомните историю....где зародилась цивилизация и все технические составляющие, которыми пользуются все......или об этом Вам в школе не рассказывали?!!!!!

_________________
Танки грязи не боятся...

При всем уважении но:

Исторические экскурсы конешно интересны, знать кто что изобрел, кто у кого своровал и т.д., но все таки нужно опираться на сегодняшние реалии. Но причем здесь они? Вопрос о выборе стоит прежде всего в колличестве денег которые ты готов потратить. Тот у кого есть деньги на новую Японию, никогда не посмотрит в сторону китая, и даже на новые симы. Несмотря на то что за эту же сумму он бы смот купить два таких же аппарата и еще бы осталось на поездку за границу. Тот у кого нету денег на новый бренд берет либо б\у, либо новый китай.

Есть еще большая группа у которой денег не особо много(нету на новую ЯПонию), но которые хотят за эти деньги получиться максимально "продвинутый"\кубатурный аппарат. Вот тут и начинаються долгие споры что лучше новый сим\китай VS б\у ЯПония более высокой кубатуры.


А это все наподсознательном уровне. Ты когда после китая садишся на бренд испытываешь удивление, и даже можно сказать шок. Это как после жигулей сесть на иномарку. Могу сказать китай может делать хорошие скутеры, но их можно по пальцам пересчитать.

Конечно, можно сказать и так, однако и у меня есть бренды (например Харлй -54 года) , однако , когда я сажусь за руль этого аппарата, никаких "особенных" чувств он, у меня, не вызывает....да, хороший мот, да БРЕНД с большой буквы (японцы там и рядом не стояли,.....да и вряд ли встанут...) ну и что дальше?!!! Я с не меньшим удовольствием езжу и на китайском Ауте, а на рыбалку вообще предпочитаю его.....Платить за бренды, может только сумасшедший (и таких, к сожалению, много)........

_________________
Танки грязи не боятся...

Между прочим одним из лучших китайских мопедов. Если бы был бы какой-нить малоизвестный мопед у которого с новья не работал бы датчик бензина. Было на много бы веселее.

Чесно сказать, именно небольшой шок я испытал когда после Хонлинга сел на Хонду. На китае 80-85 ты чувствовал всем телом. Каждое сжатие аммортизаторов тоже чувствовал. На хонде почти незаметно набираешь 90, и подвеска почему-то бесшумно работала.

Платя за бренд, чел хочет откупиться от возможных проблем, когда придется возвращаться на эвакуаторе, ловить попутную газель или вообще катить вручную по незнакомой малонаселенной местности.
Самый характерный пример - кетайские 152QMI и абсолютно, вплоть до взаимозаменяемости деталей, точно такие же тайваньцы - сим орбит125, кимка аджилити сити 125, кимка фат 125, сим RS 125.
Один и тот же старинный двухклапанный 125-кубовый двигатель.
Так вот, это миф и несбыточная мечта - что если приложить руки то кетаец будет ничем не хуже.
С кетайцем придется развлекаться постоянно и тогда, когда этого меньше всего хочется.
Кетаеводы к этому привыкли и этого не замечают, особенно те, у кого есть инженерное образование.
И это не плохо! Такой подход позволяет спасти кучу денег, за счет своих знаний и умений. Но это не для всех!!! - это надо понимать, чтобы потом не было разбитых надежд. Купил за 110 вместо 230-240 - на что надеялся? Что повезёт и будет такая же беспроблемность как и за 240? Да вот фиг.
Для свежего чела, который к тому же никогда не имел дела с техникой, это будет шок и пипец - см. эпопею Джеши в теме кватроченты....
И да, хочется от этого откупиться, раз есть такой выход.

_________________
моск атзавись

Во-во.... Я тоже не понимаю - на хрена мне скутер и мотоцикл который дороже машин? Пусть этот скутер супертехнологичный, но удовольствие получаешь не от того, что у тебя шестеренки вариатора электроникой переключаются... На хрена мне это надо? Суть на двух колесах в идеологии езды. У нас улицы, а треки.. Должно быть дешево, сердито и надежно. Или по крайней мере ремонтопригодно, как у Китая. Если у Стелса на первом месте будет надежность, то это будет очень хорошо.

да причем тут бренд? Ямаха умеет делать мотоциклы, стелс - не очень. Так уж получилось, что у меня очень серьёзные пробеги. Я не катаю по мкаду кругами, я не курьер. Мне просто нужно сесть и поехать. Надежность я хочу!

_________________
Я люблю свой скутор на

Отсюда вывод: есть мотолюбители, а есть наездники. И нельзя валить все и вся в одну кучу.

_________________

Прокатишся и все сам поймешь.

Очень интересно слушать людей которые не ездили на Японцах, и которые постоянно ставят их под сомнение. Дескать а зачем вообще нужно столько кубов? А зачем мотор в раме? Это же удорожание конструкции! Надо все делать как в дешовом полтосе.


Этого не будет. Главный девиз китая это низкая цена.


Есть весчи которые в китайском мопеде ну никак не изменишь, как например раму и саму геомертию ходовой. Мотор можно полностью переменять, подвеску можно всю заменить, резину поставить дорогую. А вот раму никак не изменишь...

Мне кажеться, что грамно протюненый китаец со 157-мотором может бросить перчатку брендовым 150-кубовым моделям. Но ключевое слово тюненый.

Фишка в том, что "мотолюбитель", приобретя по случаю аппарат, который ездит и не выносит моск, превращается в наездника. Причем независимо от своего желания. А там же делать ничего не надо, просто езди и всё.
Что обычно приводит к деградации мотолюбителя, и оный мотолюбитель, в назидание другим, начинает делиться опытом: "Эх был у меня Huisunvchai Cometa, да, проехал на нем 20 000 км, менял карб 2 раза, ремень 3 раза, глушитель 1 раз, резину сразу заменил, да в общем нормальный скутер.
Но лучше сим возьмите"

_________________
моск атзавись

Гыы.... Скажите это владельцам тех же современных мерсов, ауди и так далее, некоторые из которых не вылезают из сервисов. И которых я переодически вижу на эвакуаторе. Меня в свое время повеселила рассказанная история с Бенкли которая стала сыпаться через 30 тыс. км, в то время как знакомая на китайском джипе за три года накатала больше 100 тыс. км и меняла только расходники, часто проезжая за раз под 1,5 тысячи км. Сейчас бренд это всего лишь стоимость акций на бирже. А надежность? Лет двадцать назад бренд был символом надежности и престижа. Сейчас остался только престиж который влияет на стоимость акций на рынке. Платить за престиж (то есть за воздух)? Увольте. Бренд чем хорош - вы откатаете свою гарантию (не такую уж и большую) на 99 процентов без проблем. А вот дальше начинается лотерея. Потому что маркетологи брендов закладывают определенный ресурс. Именно поэтому многие избавляются от современных машин через тройку лет. Сыпаться начинают... А ремонт ой как не дешевый. В то время как не брендовый ВАЗ через год только ездить начинает, когда владелец устранит муки рождения. То же самое с Китаем... С нормальным заводским Китаем, а не изделием подвала дедушки Ляо.
Вот маленький пример не мото-авто техникой. Сони бренд? Бренд... Знаете на сколько часов работы рассчитана ресурс их большинства видеокамер которые продаются для людей? Отвечаю - всего 30 часов съемок. Как раз столько сколько человек отснимет за гарантию. После чего лотерея, и постепенная деградация механизмов и электроники. На западе очень хорошо усвоили истину - лучший товар тот, который выкинут после покупки. То же самое с современной техникой - в нее заложен ресурс. Перефразируя эту экономическую истину - лучшая машина та, которую меняют после заполнения пепельницы бычками. Зачем делать технику которая будет работать вечно? Это просто не выгодно в наше время. Отсюда и пластиковые шестеренки в механизмах некоторых японских скутеров. Отсюда дорогие запчасти и сервис, и заложенные специально конструктивные особенности которые ведут к тому, что постепенно ремонт становиться банально невыгодным. И с каждым годом это происходит все быстрей. Потому что только мы в России, занимаемся хренотенью ремонтируя подыхающий скутер б/у.... В той же Японии скутер и авто отправляют на свалку, чуть ли не после гарантии, часто даже масло заводское не меняя во время всей эксплуатации... Точнее отправляли, пока их массово в России не стали скупать.

Так и я в этом году превратился в наездника.
Скучно...

_________________

Я что говорил что это типа обязательно плохо? Речь не об этом.... Скутер не должен стоить дороже машины. Или вы хотите сказать, что скутер технологичней современной машины? Очень сомневаюсь. Разговор был про бренды за которые мы переплачиваем. А комфорт на мой взгляд дело вторичное. Образно говоря - сломанный в поле вариатор китайца и сломанный вариатор японца в том же поле, вопрос интересный. Неизвестно кто быстрей на эвакуаторе окажется. Китаец который с такой-то матерью починить на коленке можно, или японец у которого запчасть в магазине только под заказ найдешь. Причем за очень дорого...